| Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? | |
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Pour ou contre des tests ADN pour permettre le regroupement familial? | pour | | 50% | [ 20 ] | contre | | 43% | [ 17 ] | NSP | | 7% | [ 3 ] |
| Total des votes : 40 | | |
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Auteur | Message |
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sarkonaute 1er avertissement
Nombre de messages : 559 Date d'inscription : 29/06/2007
| Sujet: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? Jeu 13 Sep - 12:24 | |
| Des tests ADN pour permettre le regroupement familial?
Un amendement qui ne manquera pas de faire polémique. La commission des lois de l'Assemblée nationale a modifié le projet de loi sur l'immigration en permettant un candidat au regroupement familial à avoir recours aux tests ADN pour prouver son lien de filiation. «Cette procédure ne pourrait être mise en oeuvre qu'à l'initiative d'un demandeur désireux de prouver sa bonne foi le plus rapidement possible», a fait valoir Thierry Mariani (UMP), auteur de l'amendement qui a donné lieu à une vive discussion. Pour le député de Vaucluse, cette procédure «sûre et rapide», déjà «utilisée par 11 de nos partenaires européens», permettra de «répondre au développement de la fraude documentaire». Les socialistes ont émis des doutes sur les possibilités de mise en oeuvre dans les pays d'origine de tels tests. Ils ont également soulevé la question des enfants adoptés ou recueillis.
Des députés UMP récalcitrants Des députés UMP, dont François Goulard et Etienne Pinte, ont également critiqué cet amendement contre lequel ils ont eux aussi voté. L'ancien ministre a émis des réserves d'ordre pratique alors que le député des Yvelines s'est interrogé sur l'opportunité d'appliquer à des ressortissants étrangers des tests qui ne sont autorisés en France que sur décision judiciaire. Toujours à l'initiative de Thierry Mariani, la commission a adopté un amendement qui dispense les conjoints âgés de plus de 65 ans et candidats au regroupement familial d'une «évaluation de connaissance de la langue et des valeurs de la République». Un autre amendement adopté prévoit une nouvelle évaluation à l'issue de chaque formation. Des ressources plus importantes pour le regroupement familial
Les députés ont en outre porté à 1,33 fois le SMIC le niveau de ressources nécessaires qui pourra être exigé pour tout regroupement de familles de «six personnes ou plus». Deux autres amendements de Thierry Mariani sur le maintien d'un étranger en zone d'attente ont été approuvés. Le premier autorise l'administration à décider, sans renouvellement de procédure, du prolongement en zone d'attente pour une durée maximale de 4 jours. Le second autorise la prolongation pour une période de huit jours, du maintien en zone d'attente d'un étranger «en cas de volonté délibérée» de ce dernier «à faire échec à son départ». Contre le «risque de voir des étrangers abuser du système d'aides au retour», les députés ont par ailleurs entériné un amendement d'Eric Ciotti (UMP) permettant la mise en place d'un fichier biométrique des bénéficiaires.
http://www.20minutes.fr/article/180621/France-Des-tests-ADN-pour-permettre-le-regroupement-familial.php | |
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Anna Invité
| Sujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? Jeu 13 Sep - 15:52 | |
| Contre évidemment, comme dirait l'autres, c'est une porte ouverte à toutes les fenêtres. Crescendo et petit à petit, vers quelle société allons-nous?
Je me félicite du moins que même au sein de l'UMP, certains réagissent à cette évocation... |
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Solo Modérateur
Nombre de messages : 1329 Age : 35 Localisation : Beyrouth Personnage politique préféré : Sarkozy, Wauquiez, Gerry Adams, De Valera Parti politique affilié : UMP / Fianna Fail Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? Jeu 13 Sep - 15:58 | |
| Contre , il faut pas pousser trop loin non plus . | |
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sarkonaute 1er avertissement
Nombre de messages : 559 Date d'inscription : 29/06/2007
| Sujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? Jeu 13 Sep - 16:08 | |
| la procédure est déjà utilisée par 11 pays européens... sommes-nous encore les seuls à refuser le progres? doit-on retourner au minitel? | |
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Anna Invité
| Sujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? Jeu 13 Sep - 16:10 | |
| Il reste 16 pays européens qui ne le font pas... |
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sarkonaute 1er avertissement
Nombre de messages : 559 Date d'inscription : 29/06/2007
| Sujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? Jeu 13 Sep - 16:13 | |
| pas encore | |
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Jean-Marie Membre banni
Nombre de messages : 98 Date d'inscription : 19/08/2007
| Sujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? Jeu 13 Sep - 16:59 | |
| Pendant qu'on y est on devrait faire des tests liguistiques, de QI , et les passer au détecteur de mensonge. Puis une visite médicale poussée. | |
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Anna Invité
| Sujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? Jeu 13 Sep - 17:02 | |
| Ouias Ellis Island, c'est bien ce que je disais. Mais si on autorise la résidence en France sur QI, ça va sacrément dégager de partout... |
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Jean-Marie Membre banni
Nombre de messages : 98 Date d'inscription : 19/08/2007
| Sujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? Jeu 13 Sep - 17:05 | |
| A j'oubliais , il faudrait aussi vérifier qu'ils soient bien-pensants c'est à dire que les plus à gauche pensent comme l'UMP et son gourou. | |
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pwalagratter 1er avertissement
Nombre de messages : 1193 Age : 63 Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? Jeu 13 Sep - 17:08 | |
| Contre bien sûr ! le gouvernement a quand même d'autres chats à fouetter actuellement pour s'occuper de ce genre de problème, qui ne revet pas une priorité majeure à mes yeux. On sombre dan sle n'importe quoi pour ne pas avoir à croiser un black ou un beur ou un jaune. Bravo à la la patrie des droits de l'hommes (désolée je sais que c'est un gros mot maintenant) | |
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Alex. Modérateur
Nombre de messages : 413 Age : 35 Localisation : Hauts de Seine Personnage politique préféré : Nicolas Sarkozy, Rachid Kaci Parti politique affilié : UMP, tendance néo-conservatrice Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? Jeu 13 Sep - 17:29 | |
| Je vois difficilement comme ces tests pourraient se réaliser, mais je suis pour cette mesure. Ca réduirait les fraudes. Et s'il tiennent tant à faire venir leur famille en France, et qu'ils n'ont rien à se reprocher, ils utiliseront cette formule et puis c'est tout. J'entend déjà les journalistes de l'humanité hurler à la suppression du regroupement familial. | |
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Jean-Marie Membre banni
Nombre de messages : 98 Date d'inscription : 19/08/2007
| Sujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? Jeu 13 Sep - 17:42 | |
| - pwalagratter a écrit:
- On sombre dan sle n'importe quoi pour ne pas avoir à croiser un black ou un beur ou un jaune.
Les croiser n'est rien, les nourrir, les loger et financer les réparations de leur barbaries ordinaires , c'est çà qui coûte ! | |
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beld Comité éxécutif
Nombre de messages : 6223 Age : 116 Localisation : Gazagrad Personnage politique préféré : Joseph Slatine Parti politique affilié : PRG/Modem Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? Jeu 13 Sep - 18:01 | |
| C'est un sujet sympa l'immigration : le problème ne pourra jamais se résoudre, sauf au niveau européen, et ça permet d'éviter de parler des choses qui fâchent : la dette, la croissance et le commerce extérieur. | |
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sarkonaute 1er avertissement
Nombre de messages : 559 Date d'inscription : 29/06/2007
| Sujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? Jeu 13 Sep - 19:57 | |
| réaction enthousiaste des associations droitdelhommistes et autres partis gauchistes: (...) Le secrétaire général de la Cimade, Laurent Giovannoni, s'est déclaré jeudi «scandalisé». «C'est ouvrir la voie à une remise en cause de la liberté individuelle qui est totalement démesurée par rapport à la procédure du regroupement familial qui est quand même déjà très encadrée.» «C'est aussi une remise en cause des documents d'état civil, la signification que la France ne donne aucun crédit aux documents fournis par les pays d'origine. Cela peut aussi avoir des conséquences fâcheuses sur le plan diplomatique», a-t-il ajouté. Pour la Ligue des Droits de l'Homme (LDH), cet amendement «apporte une nouvelle pierre à l'édifice de la rupture avec le droit commun et avec les principes de la République». La LDH rappelle que l'article 16 du Code civil interdit formellement toute étude génétique des caractéristiques d'une personne sauf «à des fins médicales ou de recherche scientifique». «Seul un magistrat peut ordonner le recours aux empreintes génétiques pour établir une filiation», remarque la ligue. Nathalie Ferré, porte-parole du Gisti (Groupe d'information et de soutien des immigrés), jugé quant à elle l'amendement «inacceptable» soulignant qu'il s'agissait là d'«un détournement de la loi qui a été faite pour établir une filiation, pas pour la défaire». Du côté de l'opposition, c'est également la levée de boucliers. La députée PS George Pau-Langevin estime pour sa part que ce projet représente «une escalade inacceptable». «Est-ce que l'on envisagerait de faire ça pour des Français?», s'est interrogée jeudi l'élue du XXe arrondissement de Paris. George Pau-Langevin a indiqué qu'elle interviendrait en séance contre cet amendement, qui sera examiné par les députés lors de la session extraordinaire du Parlement les 18 et 19 septembre. La Ligue communiste révolutionnaire a quant a elle dénoncé jeudi un projet «raciste» et «ignoble». «Après Brice Hortefeux rappelant à l'ordre les préfets qui ne font pas du chiffre dans les expulsions d'immigrés, c'est au tour de Thierry Mariani, député UMP, d'enrôler les tests génétiques pour s'opposer au regroupement familial», déclare la LCR dans un communiqué. Le parti «appelle au rassemblement unitaire, le 18 septembre, devant l'Assemblée nationale, contre les rafles et les expulsions, et réaffirme son exigence de régularisation de tous les sans-papiers». http://www.20minutes.fr/article/180745/France-Les-tests-ADN-pour-les-immigres-choquent-les-associations.php | |
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Le Duelliste Conseiller
Nombre de messages : 2235 Age : 47 Personnage politique préféré : Lorenzaccio Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? Jeu 13 Sep - 20:24 | |
| Moi je dis plus rien là-dessus. | |
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beld Comité éxécutif
Nombre de messages : 6223 Age : 116 Localisation : Gazagrad Personnage politique préféré : Joseph Slatine Parti politique affilié : PRG/Modem Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? Jeu 13 Sep - 20:26 | |
| Des clandestins, duelliste, des clandestins, pas des hommes... | |
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david Le rhinocéros Secrétaire
Nombre de messages : 646 Age : 53 Personnage politique préféré : Gilbert Montagné Date d'inscription : 26/05/2007
| Sujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? Jeu 13 Sep - 20:59 | |
| - beld a écrit:
- Des clandestins, duelliste, des clandestins, pas des hommes...
Oui Beld, des êtres humains ne sont plus aujourd'hui que des objectifs, des quotas .. Liberté, Egalité, Fraternité. | |
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Thibault Adhérent
Nombre de messages : 198 Date d'inscription : 06/06/2007
| Sujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? Jeu 13 Sep - 21:52 | |
| Ca me fait gerber cette histoire . | |
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Anna Invité
| Sujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? Jeu 13 Sep - 21:56 | |
| Mais ce qui est encore plus gerbant c'est la façon dont nombre de gens approuvent de concert...Hallucinant!! C'est la droite décomplexée y paraît! |
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vladana 1er avertissement
Nombre de messages : 2141 Date d'inscription : 25/05/2007
| Sujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? Jeu 13 Sep - 22:02 | |
| Il faudrait que la France se reprenne, on est sur une pente glissante. A force de tout chiffrer on en arrive à ne plus voir q'il y a des gens derriere les chiffres | |
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Anna Invité
| Sujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? Jeu 13 Sep - 22:03 | |
| C'est bien le but malheureusement... |
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sarkonaute 1er avertissement
Nombre de messages : 559 Date d'inscription : 29/06/2007
| Sujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? Jeu 13 Sep - 22:04 | |
| qu'est-ce qui vous choque concretement, dans la vérification par l'ADN? c'est un moyen fiable de vérifier les liens familiaux, quoiqu'un peu cher, mais peut-etre pas plus que deux mois d'instruction du dossier dans un bureau? | |
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vladana 1er avertissement
Nombre de messages : 2141 Date d'inscription : 25/05/2007
| Sujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? Jeu 13 Sep - 22:08 | |
| - Anna a écrit:
- C'est bien le but malheureusement...
Je sais, le probleme c'est que la methode est vraiment dangereuse. il ne sagit pas d'utiliser un technique pour faire passer une reforme contester, il sagit de faire oublier que les immigrés sont des etres humains (enfin "l'immigration subie") à partir de là les derives peuvent etre terribles. La com sarkozyste devrait se fixer des limites. | |
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vladana 1er avertissement
Nombre de messages : 2141 Date d'inscription : 25/05/2007
| Sujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? Jeu 13 Sep - 22:11 | |
| - sarkonaute a écrit:
- qu'est-ce qui vous choque concretement, dans la vérification par l'ADN?
c'est un moyen fiable de vérifier les liens familiaux, quoiqu'un peu cher, mais peut-etre pas plus que deux mois d'instruction du dossier dans un bureau? Et comme ça ceux qui y auront acces seront dans des pays où il est possible de pratiquer facilement un test adn. Un complement à l'immigration choisie. On choisie les metiers, et on rend plus difficile à certains le regroupement familiale. | |
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sarkonaute 1er avertissement
Nombre de messages : 559 Date d'inscription : 29/06/2007
| Sujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? Jeu 13 Sep - 22:12 | |
| pas bete, j'y avais pas pensé | |
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| Sujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? | |
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| Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? | |
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