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 Des tests ADN pour permettre le regroupement familial?

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Pour ou contre des tests ADN pour permettre le regroupement familial?
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aline
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MessageSujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial?   Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? - Page 7 EmptyLun 24 Sep - 7:55

Alex. a écrit:
Je vois difficilement comme ces tests pourraient se réaliser, mais je suis pour cette mesure. Ca réduirait les fraudes.

Et s'il tiennent tant à faire venir leur famille en France, et qu'ils n'ont rien à se reprocher, ils utiliseront cette formule et puis c'est tout. J'entend déjà les journalistes de l'humanité hurler à la suppression du regroupement familial. drunken
c'est exactement ce que j'en pense !
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Flo'
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MessageSujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial?   Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? - Page 7 EmptyLun 24 Sep - 15:27

aline a écrit:
c'est marrant...votre moral vous interdit les tests adn mais elle ne vous crée aucun remord quand il s'agit d'autoriser l'euthanasie encadré....mais qui a dit que ces tests ne seraient pas encadrés eux aussi ?

Ohla ! Ohla ! Doucement...
C'est quoi ça ? Votre moral ? Les droitistes peuvent tout aussi être contre cette mesure prise par le gouvernement, la trouver totalement ignoble et être en accord avec l'euthanasie...Là, tu mélanges un peu tout entre tests ADN et euthanasie.
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Anna
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MessageSujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial?   Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? - Page 7 EmptyLun 24 Sep - 15:33

Bah je dirais même aline que tu as encore perdu une bonne occasion de ne pas toucher ton clavier.
Le rapport entre le refus des tests ADNs et l'acceptation de l'euthanasie?
La dignité humaine, mais je doute que tu saches de quoi il s'agit...
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MessageSujet: Mariani une fois de plus débouté de ses projets...   Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? - Page 7 EmptyMer 26 Sep - 15:02

Mariani une fois de plus débouté de ses projets...

Et si on les payait au "mérite" il devrait de l'argent au contribuable, vu le nombre de projets retoqués qu'il peut avoir

Le Figaro :

La Commission des lois a supprimé du projet de loi Hortefeux l’article instaurant un recours éventuel aux tests ADN pour le regroupement familial.

Les Sénateurs ont choisi de contredire les députés. Par 24 voix contre 13, la Commission des lois de la Haute Assemblée a supprimé l’article du projet de loi Hortefeux sur la maîtrise de l’immigration.

Non prévu dans le projet initial, l’article de loi instaurant la possibilité pour des requérants au regroupement familial de recourir à un test ADN pour prouver leurs liens de parenté avait été introduit par le député UMP Thierry Mariani, et voté par l’Assemblée en première lecture le 20 septembre dernier.

A la demande du premier ministre, le gouvernement avait modifié l’amendement Mariani, ajoutant au texte le «caractère nécessairement volontaire du recours» aux tests ADN, mais aussi le « remboursement du coût du test si la filiation est bien établie». Surtout, François Fillon tenait à ce que le texte précise que cette mesure était «mise en place à titre expérimental pendant deux ans et revue sous le contrôle du Parlement » passé ce délai.


Ces aménagements n’ont pas suffi aux sénateurs, qui ont préféré supprimer le texte. Un geste dont se félicitent les socialistes, par la voix de Jean-Pierre Bel, leur chef de groupe à la Haute Assemblée. La suppression de cet article est «conforme à la vision» que les sénateurs socialistes se font «de la France, de ses valeurs républicaines et de son image de pays des droits de l'homme», se félicite-t-il, précisant que les sénateurs PS «attendent du Sénat la confirmation de ce vote important lors de l'examen en séance publique» du projet de loi.
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MessageSujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial?   Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? - Page 7 EmptyMer 26 Sep - 15:06

Les sénateurs sont peut-être moins couillons alors... Je trouve que c'est une très bonne chose de supprimer cet article là.

Sinon Pwala, je fusionne avec le sujet déjà existant. Wink
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MessageSujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial?   Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? - Page 7 EmptyMer 26 Sep - 17:17

Dommage, je ne comprend pas l'opposition à cette article...
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MessageSujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial?   Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? - Page 7 EmptyMer 26 Sep - 17:25

Alors :
1/ Ca coûte la peau des couilles de faire un test ADN
2/ Tous les enfants nés d'adultères seront grillés et ça foutra une merde noire dans les familles.
3/Si les enfants sont pas les enfants biologiques pour des raisons x ou y, ils font comment, ils restent au bercail?
4/ La famille c'est pas que les gènes, et introduire de façon aussi importante un paramètre biologique dans une démarche qui est quand même humaine et sociale, c'est pas correct.
5/ Ca fait des immigrants des suspects potentiels, ça montre clairement qu'on leur accorde aucune confiance, et ça fait un peu "fichage".
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MessageSujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial?   Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? - Page 7 EmptyMer 26 Sep - 17:26

MatilD a écrit:
Alors :
1/ Ca coûte la peau des couilles de faire un test ADN
2/ Tous les enfants nés d'adultères seront grillés et ça foutra une merde noire dans les familles.
3/Si les enfants sont pas les enfants biologiques pour des raisons x ou y, ils font comment, ils restent au bercail?
4/ La famille c'est pas que les gènes, et introduire de façon aussi importante un paramètre biologique dans une démarche qui est quand même humaine et sociale, c'est pas correct.
5/ Ca fait des immigrants des suspects potentiels, ça montre clairement qu'on leur accorde aucune confiance, et ça fait un peu "fichage".

Tu sais si ont, leur fait pas confiance c'est bien pour une raison...
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MessageSujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial?   Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? - Page 7 EmptyMer 26 Sep - 17:28

Oui oui je sais les étrangers volent le pain (et les autoradios) des français.
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MessageSujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial?   Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? - Page 7 EmptyMer 26 Sep - 17:32

MatilD a écrit:
Oui oui je sais les étrangers volent le pain (et les autoradios) des français.

je n'est pas dit ça ! Surtout que les immigrés ne nous piquent pas plus de travail que n'importe qui. Par contre je connais beaucoup de monde qui sont venus dans le carde d'un regroupement familiale est ce sont de lointains cousins, ce qui n'est pas normal.
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MessageSujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial?   Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? - Page 7 EmptyMer 26 Sep - 17:39

Le problème du test ADN, c'est que ça révèle les parentés, et donc les enfants illégitimes et tout ça. Et si des parents ont par exemple recueilli un lointain cousin ou comme ça à la naissance, et ben le test doit pas faire barrage au regroupement familial. Après il y aura toujours des fraudes, mais le test ADN me semble pas une bonne solution, c'est même une très mauvaise solution, pour éviter ces fraudes.
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MessageSujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial?   Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? - Page 7 EmptyMer 26 Sep - 17:48

ump03 a écrit:
MatilD a écrit:
Oui oui je sais les étrangers volent le pain (et les autoradios) des français.

je n'est pas dit ça ! Surtout que les immigrés ne nous piquent pas plus de travail que n'importe qui. Par contre je connais beaucoup de monde qui sont venus dans le carde d'un regroupement familiale est ce sont de lointains cousins, ce qui n'est pas normal.

bien sûr qu'il y a eu ce que vous considérez comme de l'abus, mais en même temps, si on étudie le pays d'où viennent ces gens, beaucoup de choses s'expliquent. Mais ce n'est pas en mettant des controles à l'ADN qu'on résoudra le problème de l'immigration. Juste en jouant sur les causes.
Et moi qui pensait qu'un sénateur ça servait à rien ... comme quoi quand on a pas besoin d'être élu on réfléchit un peu plus sagement. J'avoue que je commençais à avoir honte d'être citoyenne française.
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MessageSujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial?   Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? - Page 7 EmptyMer 26 Sep - 17:55

pwalagratter a écrit:
Mais ce n'est pas en mettant des controles à l'ADN qu'on résoudra le problème de l'immigration. Juste en jouant sur les causes.

Oui, comme à l'abattoir. Aux animaux, on leur fait tout un tas de tests pour savoir s'ils sont aptes à aller ici ou là. L'ADN était vraiment une chose grave à mes yeux, heureusement que les sénateurs se sont réveillés.
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MessageSujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial?   Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? - Page 7 EmptyMer 26 Sep - 18:03

maintenant que de ce côté là on est rassuré on pourrait se demander si nos élus et dirigeants n'ont pas eu un petit calcul en balançant un pavé pareil.

S'ils n'ont rien envisagé : alors ce sont de gros nazes qui nous gouvernent alors que certaines de leurs lois ou amendements peuvent être retoqués. Là c'est le Sénat, mais s'il avait donné son accord, je suis sure que cet amendement aurait été retoqué ailleurs : conseil constitutionel par exemple.

En revanche si c'était pour nous "amuser" pendant que d'autres lois, bien ficelées elles, sont en préparation, ça ne me plairait pas non plus. ça prouverait qu'ils se jouent de nous. Par exemple sur ce coup là toutes les autres propositions sont passées. Et elles étaient de taille aussi.
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MessageSujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial?   Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? - Page 7 EmptyMer 26 Sep - 18:18

Ravi de voir que le Sénat sert à quelquechose. Very Happy
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MessageSujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial?   Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? - Page 7 EmptyJeu 27 Sep - 14:08

ump03 a écrit:
MatilD a écrit:
Oui oui je sais les étrangers volent le pain (et les autoradios) des français.

je n'est pas dit ça ! Surtout que les immigrés ne nous piquent pas plus de travail que n'importe qui. Par contre je connais beaucoup de monde qui sont venus dans le carde d'un regroupement familiale est ce sont de lointains cousins, ce qui n'est pas normal.

Dénonce-les !
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Anna
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MessageSujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial?   Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? - Page 7 EmptyVen 28 Sep - 2:47

Et pas anonymement bien sûr.
Service à la patrie. T'auras peut-être même la légion d'honneur...
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Flo'
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MessageSujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial?   Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? - Page 7 EmptyLun 1 Oct - 23:27

A mon avis cette loi n'est pas totalement enterrée malheureusement. Hier, j'entendais de la bouche d'un élu, que quelques députés allaient faire pression au Sénat pour essayer de la faire passer quand même... Ca sent bien le coup foireux ça. Neutral
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vladana
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MessageSujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial?   Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? - Page 7 EmptyLun 1 Oct - 23:32

Flo' a écrit:
A mon avis cette loi n'est pas totalement enterrée malheureusement. Hier, j'entendais de la bouche d'un élu, que quelques députés allaient faire pression au Sénat pour essayer de la faire passer quand même... Ca sent bien le coup foireux ça. Neutral
A mon avis elle va passer, ou Hortefeux nous pondra à peu pres la meme chose.
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Anna
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MessageSujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial?   Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? - Page 7 EmptyLun 1 Oct - 23:34

Oui, ca se saurait depuis le temps si le Sénat servait vraiment à quelquechose Laughing
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Alex.
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MessageSujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial?   Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? - Page 7 EmptyMar 2 Oct - 0:02

Ce n'est pas parce que le sénat refuse, que la loi ne devrait pas passer, non ?
Suffit de créer une commission, et la loi passera sans problèmes.

_________________
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Anna
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MessageSujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial?   Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? - Page 7 EmptyMar 2 Oct - 0:06

C'est bien ce que je dis, le Sénat ne sert à rien.
Puis pourquoi s'embeter avec des députés aussi d'ailleurs...

Si on ne peut plus faire passer les lois qu'on veut!!
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MessageSujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial?   Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? - Page 7 EmptyMer 3 Oct - 18:23

Citation :
"Le choix des tests ADN n'est pas acceptable (...) Cela rappelle de mauvais souvenirs, à nous gaullistes. On sait l'usage qu'ont fait les naz*s de la génétique", déclare-t-il. M. Pasqua fait valoir que la "banalisation" des tests ADN "heurte les principes fondamentaux de notre droit et remet en cause des équilibres construits patiemment".
http://afp.google.com/article/ALeqM5jQTYd8Ta9hMIEl1xl4fI-my_MtRg

Alalala ! Ce gauchiste de Pasqua est contre lui aussi !

Qu'est ce que ça fait à l'UMP de se faire renvoyer dans les dents par un résistant à la barbarie nazie que ces tests sont ignobles ?
ça fait réfléchir certains ? scratch
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paf
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MessageSujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial?   Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? - Page 7 EmptyMer 3 Oct - 18:57

a la place de Pasqua je ne la ramènerais pas.... a t il selement encore une crédibilité politique ?

c'est comme si on demandait a madame Michou de fire un communiquer...
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Anna
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MessageSujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial?   Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? - Page 7 EmptyMer 3 Oct - 19:14

Tiens, vladana, Dans le Libé d'aujourd'hui, on mentionne un "autre amendement voté en douce le 20 Septembre à 4h du matin concernant le refus de l'accès aux hébergements d'urgence pour les sans papiers"...
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MessageSujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial?   Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? - Page 7 Empty

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