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 Des tests ADN pour permettre le regroupement familial?

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beld
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MessageSujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial?   Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? - Page 4 EmptyVen 14 Sep - 18:45

Dis donc Macmahon, tu ne serais pas un peu gauchiste par hasard ? Laughing
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Thibault
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MessageSujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial?   Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? - Page 4 EmptyVen 14 Sep - 18:47

On peut se poser des questions quand on voit ton avatar Laughing .
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Anna
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MessageSujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial?   Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? - Page 4 EmptyVen 14 Sep - 18:48

Mwahahahahaha.... lol!
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Alex.
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MessageSujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial?   Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? - Page 4 EmptyVen 14 Sep - 18:49

Merci, je sais ce que c'est qu'une rafle.

Et je continue à dénoncer l'utilisation galvaudée du mot rafle par la gauche, et qui l'utilise pour dénoncer des actions républicaines et légales des forces de l'ordre à l'encontre des immigrés.
C'est tout simplement mal-approprié, et c'est selon moi un grand manque de respect envers les victimes des rafles, notamment les victimes juives de la seconde guerre mondiale.

_________________
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beld
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MessageSujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial?   Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? - Page 4 EmptyVen 14 Sep - 18:49

Citation :
On peut se poser des questions quand on voit ton avatar
Héhéhé.
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Anna
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MessageSujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial?   Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? - Page 4 EmptyVen 14 Sep - 18:50

J'adore, c'est jubilatoire... Laughing
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sarkonaute
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MessageSujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial?   Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? - Page 4 EmptyVen 14 Sep - 19:48

macmahon a écrit:
Je trouve cette mesure effectivement polémique. Car alors pourquoi ne pas ficher l’ADN de chaque citoyen, avec les risques que cela comporte ?
le raccourci de pensée ADN=fichage n'a pas lieu d'etre.
ce qui fonde le fichage, c'est la conservation des données, pas la technique employée. or ici, il n'en est pas question.
Citation :
Je vais être très clair sur ma position. Si nous voulons une intégration sans heurts, nous devons absolument considérer les néo français comme de citoyens à part entière. Traitons les comme des bêtes, ils se comporteront pire que cela. Voyons-les comme des hommes, et il n’y aura pas plus fiers français.
ton discours est gerbant.
je ne sais pas par quel étonnant paradoxe intellectuel tu en arrives à penser que ces gens, qui viennent souvent de zones tres pauvres ou en conflit, qu'on accueille sur notre sol, à qui on accorde les memes droits qu'aux français de souche, et qui vont bénéficier du regroupement familial, sont de malheureuses victimes traitées comme des betes.
ce sont au contraire de sacrés veinards Exclamation
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Anna
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MessageSujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial?   Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? - Page 4 EmptyVen 14 Sep - 19:53

Parceque tu estimes que des gens qui sont contraints de quitter leur pays, leur famille, leurs racines, de payer des passers véreux et de risquer leur vie pour mettre un pied en Europe, justement à cause de guerres ou d'une misère insupportable, sont de "vrais veinards"????

Ca c'est vraiment gerbant.
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beld
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MessageSujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial?   Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? - Page 4 EmptyVen 14 Sep - 19:55

Ils ont même droit de traverser la Méditerrannée gratos, les veinard !
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Anna
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MessageSujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial?   Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? - Page 4 EmptyVen 14 Sep - 19:57

Bah non, justement même pas gratos, mais à la nage des fois en plus...

Mais c'est clair que s'entasser à deux cents sur de frêles esquifs après avoir payé 10 000 euros et se faire jeter à la mer à l'approche des côtes ou s'engouffrer dans le train d'atterrissage d'un avion et se taper un Bamako-Paris gratuit à moins 50, c'est pas à la portée de tout le monde...
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sarkonaute
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MessageSujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial?   Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? - Page 4 EmptyVen 14 Sep - 20:05

Anna a écrit:
Parceque tu estimes que des gens qui sont contraints de quitter leur pays, leur famille, leurs racines, de payer des passers véreux et de risquer leur vie pour mettre un pied en Europe, justement à cause de guerres ou d'une misère insupportable, sont de "vrais veinards"????

Ca c'est vraiment gerbant.
oui, carrément.
ceux qui échouent en france plutôt qu'en lybie, au soudan ou ailleurs, ont bien de la chance.
ils beneficieront de droits étendus, de la protection sociale, blablabla
ils doivent etre ravis.
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MessageSujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial?   Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? - Page 4 EmptyVen 14 Sep - 20:15

sarkonaute a écrit:
Anna a écrit:
Parceque tu estimes que des gens qui sont contraints de quitter leur pays, leur famille, leurs racines, de payer des passers véreux et de risquer leur vie pour mettre un pied en Europe, justement à cause de guerres ou d'une misère insupportable, sont de "vrais veinards"????

Ca c'est vraiment gerbant.
oui, carrément.
ceux qui échouent en france plutôt qu'en lybie, au soudan ou ailleurs, ont bien de la chance.
ils beneficieront de droits étendus, de la protection sociale, blablabla
ils doivent etre ravis.

donc autant qu'ils restent dans leur pays. Et donnons leur les moyens d'y rester une bonne fois pour toute : n'intervenons plus dans leur politique et leur economie, supprimons les subventions accordées à nos agriculteurs, rendons leur l'exploitation de leurs ressources naturelles, arrêtons de favoriser des régimes corrompus et arretons aussi de les corrompre, ne leur vendons plus des armes et encore moins àleurs ennemis, cessons de fomenter des coups d'états..... et logiquement après tout ça (je sais on peut rêver) chacun vivra chez soi et les vaches seront bien gardées !
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macmahon
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MessageSujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial?   Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? - Page 4 EmptyVen 14 Sep - 20:22

Le bonheur, c\'est très relatif. Oui, être en France c\'st mieux que la Libye, surtout depuis que le gouvernement a des armes modernes pour matter toute envie de liberté.
Mais en France, au regard des autres habitants, libres, qui peuvent faire venir qui ils veulent, ADN ou pas, cette liberté a un goût de chiotte.
T\'es comme un prolot dans une galerie marchande saoudienne, si tu vois ce que je veux dire.
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MessageSujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial?   Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? - Page 4 EmptyVen 14 Sep - 20:27

ton nouvel avatar macmahon est particulièrement réussi.
Mais qui cela peut il bien etre ? scratch
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Anna
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MessageSujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial?   Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? - Page 4 EmptyVen 14 Sep - 20:29

Mauvaise question... Laughing
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deniserp
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MessageSujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial?   Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? - Page 4 EmptyVen 14 Sep - 20:31

Au secours ! le retour de Felix le chat !!!

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Vous proposez d’établir un ordre social fondé sur le principe suivant : que vous êtes incapables de diriger votre vie personnelle, mais capables de diriger celle des autres - A.Rand

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MessageSujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial?   Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? - Page 4 EmptyVen 14 Sep - 20:44

macmahon a écrit:
Et bien ! Il faut le lire pour le croire.
Je passe sur le F haine qui voudrait tester les gens sur leur QI, assimilant tous les immigrés au passage à des casseurs…
Un préfet d’Indre et Loire c’est pris une condamnation pour une déclaration similaire sur les tziganes. Il serait bon que la modération fasse son travail.
La légion pour tous, oui, c’est une idée. Elle est stupide à mon avis, mais c’est une idée.

Pourquoi un test ADN est une honte sans nom ? Pourquoi il ne sert à rien ?
Tout simplement car les enfants ne sont pas les parents. Imaginons un instant la situation suivante.
Un hongrois aux mœurs légères fornique dans tous les sens. Il obtient grâce à dieu une nombreuse descendance. Sur tous humain, quelque uns seront honnêtes et droits, respecterons les règles, d’autres irons forniquer à leur tour avec des tzigane, qui comme chacun sait grâce à Paul Girot de Langlade, sont des délinquants.
Alors nos forces de l’ordre dans leur travail principal consistant à faire du chiffre comme de VRP en épluches légumes sur un marché, finiront bien par mettre la main sur un voyou.

C’est ridicule, dangereux, discriminatoire et clientéliste. C’est UMP.
Et pour quoi ? Pour éviter le regroupement familial. Travail, famille, patrie, mais papou les autres. Un immigré aura donc juste le droit d’être choisi sur le bon de sa dentition et de sa musculature robuste comme du bois d’ébène, de travailler dur pour gagner moins que rien, bien évidement de payer des impôts via les taxes divers et variées, et de se masturber en se lavant le cerveau avec Claire Chazal.
La famille, pour quoi faire ? C’est vrai quoi. Les immigrés ne sont pas là pour aimer, pour fonder un foyer, avoir des enfants. Non, ce sont des outils pour aller chercher la croissance là ou elle n’existe pas.
Les familles sont tellement mieux dispersées. C’est prouvé, une femme élevant seule ses enfants dans une cité HLM a toute les chance d’en faire des énarques. Un foyer de travailleur africains, et depuis que Pascal Sevran fait de la politique, nous savons qu’ils « copulent à tout va », est un foyer de frustration, encourageant la prostitution.

Je n’ose pas imaginer un occidental expatrié à qui l’on interdirait de faire venir sa famille.

Et on arrive au fichage pur et dur. C’est un truc de droite que je ne comprendrais jamais, cette volonté de tout contrôler, de tout classer. Quand je lis que certains ici sont pour le fichage ADN, je fais des bonds. Bientôt la puce RFID obligatoire dès la naissance, pour les pauvres bien sur, puisque les délits financiers, eux, sont exemptés. Une façon commode de surveiller le bétail, car voilà ce que nous faisons des humains. Du bétail docile, qui ne doit pas s’approcher trop près de la clôture au risque de prendre un coup de jus.
Du bétail castré pour le rendre moins sauvage.

Et certains, pas tous, dieu merci, trouvent cela normal. Mais que ces gens bien pensant se mettent deux secondes dans la peau d’un immigré.
Qu’ils se sentent ainsi humilié après avoir bravé la mort dans le maigre espoir de gagner quelque argent afin de nourrir une famille qu’ils ne reverront plus.
C’est vrai, l’autre, ce n’est pas moi, qu’est ce que j’en ai à faire, tant que je peux bouffer du jambon Madrange en regardant rêveur des Tous Noirs courir après un ballon.
Il est beau le monde.

Pour le plaisir je le recopie ce post. Bravo Mac.
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MessageSujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial?   Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? - Page 4 EmptyVen 14 Sep - 22:07

macmahon a écrit:
Le bonheur, c\'est très relatif. Oui, être en France c\'st mieux que la Libye, surtout depuis que le gouvernement a des armes modernes pour matter toute envie de liberté.
Mais en France, au regard des autres habitants, libres, qui peuvent faire venir qui ils veulent, ADN ou pas, cette liberté a un goût de chiotte.
T\'es comme un prolot dans une galerie marchande saoudienne, si tu vois ce que je veux dire.
c'est surement mieux qu'etre un macchabée dans un pays en guerre, ou de mourir de dysenthrie dans un pays touché par la famine Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial?   Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? - Page 4 EmptyVen 14 Sep - 22:21

ahhh sarkonaute tu y tiens !
remarque tu as raison : les USA ont construit leur mur avec le mexique en tenant compte du fait que ceux qui arriveraient à passer (car ils ont encore besoin de cette main d'oeuvre clandestine pour tirer les salaires vers le bas)
serait du coup particulièrement robuste et maligne.
Pas bête non ? même plus besoin de controle ADN juste un parcours du combattant !
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MessageSujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial?   Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? - Page 4 EmptyVen 14 Sep - 22:23

n'importe quoi
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Anna
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MessageSujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial?   Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? - Page 4 EmptyVen 14 Sep - 22:41

C'est argumenté ça mais en y réfléchissant bien...
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MessageSujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial?   Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? - Page 4 EmptyVen 14 Sep - 22:43

quand on affirme des énormités pareilles, le minimum c'est d'en apporter la preuve Neutral
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Anna
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MessageSujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial?   Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? - Page 4 EmptyVen 14 Sep - 22:48

Si t'arrives à franchir un mur aussi haut ou à traverser le Rio Grande à la nage, c'est que et d'une t'as la rage et l'envie et de deux une bonne constitution...
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MessageSujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial?   Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? - Page 4 EmptyVen 14 Sep - 22:53

ces justifications oiseuses ne m'interessent pas.
quand on affirme un truc aussi énorme, on en apporte la preuve.


des précisions concernant les tests ADN:

Quid de l’article 16 du code civil? L’amendement adopté mercredi par la Commission des lois de l'Assemblée nationale est contraire à l’article 16 du Code civil qui interdit formellement toute étude génétique des caractéristiques d'une personne sauf dans le cadre «d’une instruction judiciaire, ou à des fins médicales ou de recherche scientifique». Thierry Mariani a prévu que ces nouvelles dispositions sur l’immigration interviendraient «par dérogation» à l’article 16 du code civil. Encore faut-il que l’amendement soit définitivement adopté par les députés.

Quand ces tests seront-ils pratiqués? «En cas de doute sérieux sur l’authenticité de l’acte d’état civil.» Dans son rapport publié en juillet, auquel s'est d'ailleurs référé le député Thierry Mariani, le sénateur (UMP) Adrien Gouteyron affirmait que dans certains pays, la «fraude documentaire» pouvait atteindre 30 à 80%.

Seront-ils obligatoires? Non. «Cette procédure ne pourrait être mise en oeuvre qu'à l'initiative d'un demandeur désireux de prouver sa bonne foi le plus rapidement possible». Jeudi, la Ligue des droits de l’homme dénonçait l’«hypocrisie» qui réside dans cette formule. «Nul ne sera obligé de passer le test... ni d’obtenir un visa.»

Où seront pratiqués ces tests, et par qui? C’est la grande question. Les socialistes ont émis des doutes sur les possibilités de mise en oeuvre dans les pays d'origine de tels tests. Dans les 11 pays européens (Allemagne, Autriche, Belgique, Danemark, Finlande, Italie, Lituanie, Norvège, Pays-Bas, Royaume-Uni et Suède) où ces tests sont en usage, sont généralement effectués par des médecins agréés, notamment pour les prélèvements sanguins. En Grande-Bretagne, par exemple, les tests sont réalisés par prélèvements de tissus buccaux à l’initiative des postes consulaires dans des laboratoires agréés.

Qui supportera le coût? L’amendement Mariani précise clairement que «les agents diplomatiques ou consulaires peuvent (...) proposer au demandeur d'un visa pour un séjour d'une durée supérieure à trois mois, d'exercer, à ses frais, la faculté de solliciter la comparaison de ses empreintes génétiques aux fins de vérification d'une filiation biologique déclarée». Or, le coût d’un test par prélèvement sanguin peut s’avérer élevé. Aux Pays-Bas, les immigrants sont remboursés si le test prouve la filiation. Rien ne précise si ce sera le cas en France.
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MessageSujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial?   Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? - Page 4 EmptyVen 14 Sep - 22:56

pas des énormités juste une thèse qui circule. Je ne la trouve pas stupide du tout. Bien au contraire. Pas de problème de regroupement familial du coup Smile
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MessageSujet: Re: Des tests ADN pour permettre le regroupement familial?   Des tests ADN pour permettre le regroupement familial? - Page 4 Empty

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