Avez vous une bonne opinion de Sarkozy ?

Effectivement il n'y a pas de rupture pour l'instant. Et justement c'est à la gauche d'occuper ce terrain, on la ringardise, il faut donc qu'elle montre au contraire sa modernité.
Hors comme d'habitude je vois s'installer le jeu de dupe des provocations et des moqueries.
Ici on est pas obligé d'être ausi politicard que les partis, élèvons donc le niveau !

Montrer que l'adversaire est mauvais ça ne suffit pas ! Loin de là !

beld a écrit:

Citation :

Mais Beld, est ce q'on a le droit de juger ce que fait Sarko, ou on doit rien dire, sous pretexte que "la pensée unique" (fallait bien leur foutre dans les dents) considere que la gauche ne sait que s'opposer, sans proposer?

Tu as le droit de dire ce que tu veux seulement effectivement pour l'instant je vois beaucoup d'opposition pas très subtile et peu nuancée.
Il sera bien temps d'établir un rapport de force si il le faut.

Mais pourquoi faudrait il de la subtilité?
Est ce que dire "j'ai sauvé l'europe", c'est subtile?
On ne peut pas dire super cette reforme, je ne l'aimait pas quand Sarko etait candidat, mais maintenant, elle est geniale.

En gros tu veux te mettre au niveau de Sarko.
Sans moi, merci...

beld a écrit:

Citation :

Aucun extase de la gauche mais un constat que nos amis on fait également.

Si chaque concession lors de négociation devient une prétexte de moquerie à gauche et d'énervement à droite, ça va radicaliser les choses et on ira à chaque fois au conflit. Pourtant c'est mieux de trouver un terrain d'entente avant.

Mais Beld on est sur un forum où la provoc' est de mise.

Citation :

On ne peut pas dire super cette reforme, je ne l'aimait pas quand Sarko etait candidat, mais maintenant, elle est geniale.

On peut dire : il y a un progrès, continuons dans ce sens. Tout critiquer c'est puéril.

vladana a écrit:

Mais Beld on est sur un forum où la provoc' est de mise.

Ah ben justement, si tout le monde pouvait arrêter la provoc' ça m'arrangerait.

Moi aussi

Il a rien fait encore..et tant mieux...

Anarchie a écrit:

Il a rien fait encore..et tant mieux...

Ben alors ça c'est drôle parce-que quand il fait quelque chose on lui reproche de s'agiter, de faire de la com' et patati et patata et quand il ne fait rien, tout le monde crie youpi ! kissiCça ??

Flo' a écrit:

Ben alors ça c'est drôle parce-que quand il fait quelque chose on lui reproche de s'agiter, de faire de la com' et patati et patata et quand il ne fait rien, tout le monde crie youpi ! kissiCça ??

Beh oui, il fait pas de conneries pour l'instant... Il veut aller à l'envers de ce que je pense être le bon sens tout simplement...

Je vais te faire comme à Vladana tout à l'heure d'ailleurs elle n'a rien dit.

Cooonnnfiiiaaaannnnceeeeeee.....

Pour l'instant, il n'a rien fait de concrêt. J'attends donc de le juger sur ses actes ! A noter qu'il commence à reculer face aux satanées organisations étudiantes ...

Flo' a écrit:

Je vais te faire comme à Vladana tout à l'heure d'ailleurs elle n'a rien dit.

Cooonnnfiiiaaaannnnceeeeeee.....

Je t'avoue que je prefererai avoir confiance maintenant qu'il tient les rênes...

Jarod a écrit:

Pour l'instant, il n'a rien fait de concrêt. J'attends donc de le juger sur ses actes !

Finalement moi aussi....

J'ai mis assez bien . Il a participé , contribué à un projet de relance de l'Europe , très bon point - surtout si on compare à son prédecesseur ...

Ensuite , il y a un peu de déceptions comme le recul sur la réforme de l'enseignement supérieur .

Mais cependant , je garde confiance en notre président . Tout en espérant qu'il sera plus Thatcher que Mulroney .

minh a écrit:

Tout en espérant qu'il sera plus Thatcher que Mulroney .

Ah beh pas moi!!!

Je ne veux pas d'un saccageur...

minh a écrit:

J'ai mis assez bien . Il a participé , contribué à un projet de relance de l'Europe , très bon point - surtout si on compare à son prédecesseur ...

Ensuite , il y a un peu de déceptions comme le recul sur la réforme de l'enseignement supérieur .

Mais cependant , je garde confiance en notre président . Tout en espérant qu'il sera plus Thatcher que Mulroney .

exact ! je suis en tous points d'accord !!! sinon , moi je n'ai pas voté...pas encore , trop tôt !

mais si je devais le faire absoluement alors je mettrais aussi assez bien malgré ma déception sur les réformes universitaires....mais il se rattrappe avec les 3% de pib investit dans la recherche !!!!(même taux que les usa !!! auparavant sous chichi c'etait à 1.8% il me semble... )

aline a écrit:

mais si je devais le faire absoluement alors je mettrais aussi assez bien malgré ma déception sur les réformes universitaires....mais il se rattrappe avec les 3% de pib investit dans la recherche !!!!(même taux que les usa !!! auparavant sous chichi c'etait à 1.8% il me semble... )

Ca oui c'est bien!

Flo' a écrit:

vladana a écrit:

Mais Beld on est sur un forum où la provoc' est de mise.

Ah ben justement, si tout le monde pouvait arrêter la provoc' ça m'arrangerait.

C'est rigolo parfois.

beld a écrit:

Citation :

On ne peut pas dire super cette reforme, je ne l'aimait pas quand Sarko etait candidat, mais maintenant, elle est geniale.

On peut dire : il y a un progrès, continuons dans ce sens. Tout critiquer c'est puéril.

Si tu veux, mais pour le coup j'ai simplement dit q'il a reculé, sur la reforme en elle meme, je ne dis rien tant q'elle est pas devant l'assemblée.
Sinon je ne critique pas tout, j'ai critiqué l'europe, parceque je suis pro europeenne (strasbourg, genre 55% de oui), et que ce mini traité est mini, et ça non ça ne me plait pas.
J'ai quand meme le droit de considerer que l'europe doit d'abord avancer avec les peuples (referendum) et ensuite merite mieux q'un mini traité.
Et j'ajoute, le fait que Sarko recule ne me rejouit pas du tout, et meme m'inquiete.
Je me souviens parfaitement de Raffarin, qui a fait passé une reforme sur les retraites, seulement voilà, il a reculé sur son objectif, et on va devoir remettre ça.
Parceque je ne crois pas que le gouvenrement abandonne l'idée de depart, les syndicats ne le croient pas non plus et l'interview de pecresse sur marianne.fr le prouve.
Simplement il essaie de calmer pour mieux y revenir, comme Raffarin.
Et ça c'est le pire, je trouve, dire : "ok ça c'est passé", et finalement dans quelques années, "bon on recommence".
ça sa plombe la confiance avec les syndicats, et les gens.
Pour moi, il n'y a pas de rupture, c'est la methode raffarin.
Je prefere un Villepin qui tente, et stop tout, si vraiment ça passe pas.
Que des reculades pour mieux sauter, surtout que personne n'est duppe.

Il est mini, mais c'est mieux que la situation pourrie dans laquelle nous a conduit le non. Tu peus comprendre qu'on est 27 et que tout est très diffcile à négocier. Très franchement, le PS n'aurait pas fait mieux et on mon avis même pire. On verra ce que ça donne.

beld a écrit:

Il est mini, mais c'est mieux que la situation pourrie dans laquelle nous a conduit le non. Tu peus comprendre qu'on est 27 et que tout est très diffcile à négocier. Très franchement, le PS n'aurait pas fait mieux et on mon avis même pire. On verra ce que ça donne.

Je ne sais pas pourquoi tu t'imagines que le PS aurait fait pire, franchement!
Je sais parfaitement que tout est difficile à negocier, et c'est pourquoi faire un traiter et "sauver l'europe" en 2 jours me laisse perplexe.
C'est la le plus grand bug du plan com, tu vois.
Et on verra, on verra dans 10 ans,parceque pendant 10 ans on est bloqué avec le mini traité, ça n'on plus je ne l'accepte pas.
pour le PS, il y a des grands specialistes de l'europe, moscovici par exemple;
Et je ne vois pas pourquoi il aurait moins bien fait, là je trouve que c'est toi, qui est catégorique;
Quoiqu'il en soit,meme si le ps avait echoué on ne le saura pas, on juge ce q'on a!

- Rien n'empèche de renégocier les dates pour les avancer si la Pologne change de cap.

- Je trouve beaucoup de défaut à Sarko mais il a une qualité c'est qu'il est asez chaleureux voir charnel avec ses homologues, il a un bon contact. Tu t'attaches trop au traité lui même, ici le plus urgent c'était de relancer le dialogue et la négociation. Le PS, on a vu ce que ça a donné lors du référendum pour le TCE: n'importe quoi...

beld a écrit:

- Rien n'empèche de renégocier les dates pour les avancer si la Pologne change de cap.

- Je trouve beaucoup de défaut à Sarko mais il a une qualité c'est qu'il est asez chaleureux voir charnel avec ses homologues, il a un bon contact. Tu t'attaches trop au traité lui même, ici le plus urgent c'était de relancer le dialogue et la négociation. Le PS, on a vu ce que ça a donné lors du référendum pour le TCE: n'importe quoi...

Si tu veux, resume le ps à ça.
Je m'attache au traité lui meme parceqi'l me semble q'il nous entraine pour 10 ans de stagnation, et non on ne peut pas le renegocier, car c'est le 1er traité sans clause de renegociation.
ça il a bien evité de le dire, Sarko!

Tu peux très bien en faire un nouveau entre temps, tout est toujours négociable. Tant qu'il y aura les jumeaux en Pologne dis toi bien que l'UE restera au point mort.

L'Europe est un des point sur lequel le PS me déçoit depuis Jospin. Je n'ai toujours pas encaissé les accords signé à Barcelone.