L'avortement

Du coup j'me sens un peu extrèmiste.

Ma mère a déjà eu deux grossesses extra-utérine, et donc elle a du avoir un opération à chaque fois.

Elle était franchement dans un mauvais état, et l'opératione est très proche de l'vg apparement, c'est pour ça que je dis ça.

L'ivg n'est pas banale, quoiqu'on en dise.

(enfin il me semble qu'on peut faire ça par voie médicamenteuse durant les premières semaines )

Cela démontre bien qu'il faut être psychologiquement équilibré avant de penser à avoir un enfant.
Beaucoup trop de personnes croient qu'avoir un enfant, c'est comme acheter une voiture et que l'on peut s'en débarasser comme cela.

Wear flowers in your hair a écrit:

Du coup j'me sens un peu extrèmiste.

Ma mère a déjà eu deux grossesses extra-utérine, et donc elle a du avoir un opération à chaque fois.

Elle était franchement dans un mauvais état, et l'opératione est très proche de l'vg apparement, c'est pour ça que je dis ça.

L'ivg n'est pas banale, quoiqu'on en dise.

(enfin il me semble qu'on peut faire ça par voie médicamenteuse durant les premières semaines )

Tu sais, même si l'intervention peut s'y apparenter, les circonstances sont tout à fait différentes: l'embryon ne pourra pas se developper dans les trompes, et il faut opérer d'urgence pour eviter une hémorragie ou une septicémie. La vie de ta maman etait en danger, la vie du futur bébé totalement impossible. Ca a du etre tres dur pour elle, surtout si elle désirait etre enceinte

Wear flowers in your hair a écrit:

(enfin il me semble qu'on peut faire ça par voie médicamenteuse durant les premières semaines )

Oui. J'ai eu moi aussi ce produit, pour aider mon corps a "accoucher" (je ne veux pas dire "rejetter") de mon mini embryon de bébé dont le coeur ne battait plus. Mais c'est parce que c'etait comme ils disent une "fausse couche précoce".

J'ai mit 15 mois à m'en remettre. (pas du medicament mais d'avoir perdu mon bébé). Si tant est que je m'en soit remise ...

Oui, il y a le plan psychologique, certes, mais quand on parle de gens qui sont censé n'avoir aucun scrupules, ça ne marche pas trop comme argument.

C'est pour ça que j'ai parlé avant tout de douleur physique.

(je m'embrouille, je m'embrouille)

Favorable à l'avortement, bien sur garder la contraception avant tout.

Saori a écrit:

Wear flowers in your hair a écrit:

(enfin il me semble qu'on peut faire ça par voie médicamenteuse durant les premières semaines )

Oui. J'ai eu moi aussi ce produit, pour aider mon corps a "accoucher" (je ne veux pas dire "rejetter") de mon mini embryon de bébé dont le coeur ne battait plus. Mais c'est parce que c'etait comme ils disent une "fausse couche précoce".

J'ai mit 15 mois à m'en remettre. (pas du medicament mais d'avoir perdu mon bébé). Si tant est que je m'en soit remise ...

Hum...

Je compatis J'ai fait 3 fausses couches de suite en 1999 Pour la dernière, j'ai eu un curetage, c'est comme une IVG, en fait...

Des mauvais souvenirs...

Et dire qu'il y a encore des hôpitaux qui mettent dans les mêmes chambres les femmes qui viennent de faire une fausse-couche et celles qui font une IVG...

Oui, ça cause du coup quelques tensions

Wear flowers in your hair a écrit:

Franchement, il faut arrêter de parler de personnes qui font recours à l'IVG par moyen de contraception, il y en a, et il y en aura, ça c'est sûr, mais c'est très minoritaire.

L'IVG est une opération extrèmement lourde, et très traumatisante, donc je pense pas qu'il faille évoquer l'IVG comme moyen de contraception à tout bout de champ comme ça...

sache qu'il y en a plus que tu ne le crois des femmes qui usent et abusent d'ivg comme contraceptifs !! j'en ai croisé plusieurs dans les centres de femmes battues.... et à l'hopital, donc une qui en etait à sa 5ème ! et ce , sans remord !! il ne faut pas sur-estimer la douleur d'une femme de ce qu'elle peut endurer.... la femme supporte énormément la souffrance , plus que l"homme .

aline a écrit:

la femme supporte énormément la souffrance , plus que l"homme .

La, on est dans une généralité plus ou moins vaginocrate qui n'a rien de fondé... ...

Ma petite soeur à avorté une fois à 16 ans, ça lui a franchement bien "servi de leçon". - C'était bien sur un accident. Je pense qu'il faut être très vigilent avec les ados, et faire un maximum de prévention pour éviter, justement, ce genre de cas.

Je suis pour l'avortement.
A titre personnel, je précise que je suis le résultat d'un accident et que mon père ne voulait pas me garder à la base... .... Mais ma mère à refuser d'avorter. C'était son choix de me garder... Un pari plutot risqué, je pense, au vu de la situation qu'était la leur, mais un pari réussi. L'essentiel à mes yeux aujourd'hui est qu'eux ne le regrettent pas. Et ils ne le regrettent pas. (ce que l'on peut avoir comme discution interessantes avec ses parents à 17 ans dans mon cas... .. ahhhh, souvenirs de jeunesse!! )
La liberté des parents est absolument essentielle, non seulemtn pour eux (quand on est pas prêt, on est pas prêt...) mais aussi pour l'enfant à naître. Faire un enfant peut aussi être un acte égoïste de contentement personnel. Et alors... ... Bonjour les dégats.

Avec un avortement pour 4 naissances, nous sommes en France très concretement dans la fourchette basse. Et nous restons, n'en déplaises aux catos anti-IVG, largement, mais alors très largement en dessous du taux de mortalité infantile de temps moins éclairés ou l'étude du corps humain, toujours pour des raisons religieuses, était interdite.

Démographiquement parlant, je pense qu'augmenter les naissance de 25%, tenant compte du fait que ce serait 25% en plus exclusivement d'enfants non désirés, ou dans des couples instables, ou de mères filles très jeunes, etc... ... D'une part il faudrait assumer la gestion de ces enfants par les institutions publiques (DDASS, etc) et d'autre... .. .... C'est un bon moyen d'obtenir des gamins complètement à la derrive car éducation parentale pas du tout assumée.

Soit une double catastrophe.
Donc bon.
La liberté des parents à juger de leur propre capacité a assumer un enfant, une fois au pied du mur, est essentielle.

Autres raison d'être pour:
"Les avortements faits en dehors de structures adaptées, sont au nombre de 20 millions chaque année dans les pays en voie de développement, conduisant à près d'un million d'accidents et 68 000 décès. Ces chiffres sont probablement sous-estimés."

Enfin, pour finir, je voudrais rappeller que la dernière femme guillotinée en France, Marie-Louise Giraud, le fut sous Pétain et pour avortement. Pétain avit décrété que l'avortement était un crime contre la sûreté de l'état. ...

Inanna.

La question ne se pose même pas : liquider mai 68 ne justifie pas de revenir sur des avancées qu'à pu faire la société entre temps.
Que cela déplaise aux dogmatistes religieux de tout poil on s'en moque complementement.
S'il avait fallu les écouter on en serait encore à approuver que la terre est plate.

pwalagratter a écrit:

La question ne se pose même pas : liquider mai 68 ne justifie pas de revenir sur des avancées qu'à pu faire la société entre temps.
Que cela déplaise aux dogmatistes religieux de tout poil on s'en moque complementement.
S'il avait fallu les écouter on en serait encore à approuver que la terre est plate.

Une pratique éthique se reconnaît par la liberté de choix.

Le régime du délai fait confiance à la femme pour choisir en fonction de son propre jugement et de sa propre conscience. Il tient compte tant des conflits intérieurs de la femme que de la protection de la vie en devenir, ce qui ne peut se faire qu’en laissant à la femme la liberté de choix et en faisant confiance à sa capacité morale. C’est la femme qui devra assumer les conséquences de la décision prise.

Le Bible ne prêche ni mise sous tutelle ni condamnation des humains, mais elle les invite à prendre des décisions responsables. Le Oui au régime du délai n’est pas un Oui à l’avortement, mais une réponse pragmatique à un problème juridique. Le régime du délai est un moyen de régler de manière éthique et responsable une situation existante.

Pour.
Excellent moyen pour réguler la population mondiale.

La vache. Pour toi c'est ni plus ni moins une pillule...

Keep cool Saori. Tu ne connais pas encore Pasdeparano, mais sortir des trucs provoc et second degré à froid pour faire en sorte que les gens sortent de leurs gonds est sa spécialité. Si tu rentres dans son jeu et te mets en colère, t'es cuite.

Loupiac a écrit:

Favorable tout court.

Même réponse pour moi !

impossible d'être pour ou contre, cet acte est grave, et il a été banalisé, or il ne l'est pas, il y a beaucoup trop d'avortement dans ce pays c'est choquant.

sa légalisation a été décidée pour mettre un terme à l'hécatombe de femmes qui se remettaient ds les mains malsaines des faiseuses d'anges qui perçaient la poche des eaux avec des aiguilles à tricoter et déclenchaient ainsi l'avortement mais souvent des infections et des morts

de plus sans pilule et sans divorce, dans un contexte où le sexe hors mariage etait tabou, les situations de détresse etaient nombreuses.

ceci devrait être réservé aux situations de détresse et rien d'autre

bien des femmes menent à bien leurs grossesses aprés reflexion et sont les plus heureuses du monde lorsqu'elles ont dans leur bras leur enfant, sauvé...

autant une femme de plus de 40 ans avec 4 enfants decide en connaissance de cause, autant une jeune de 18 ans ou moins ne sait pas trop ce qu'elle fait.

alors le mieux reste de proteger les plus jeunes du mieux possible, pour leur eviter cette douloureuse situation et cette décision qui parfois les hante toute leur vie > contraception +++

c'est vraiment beau un bébé, ça ne se jete pas par commodité

à signaler que de nombreux medecin refusent de faire cet acte si bizarre, mais pourtant necessaire dans certaines situations.

Saori a écrit:

La vache. Pour toi c'est ni plus ni moins une pillule...

Non, loin de là. L'avortement est une décision diffile à prendre. Personnellement je suis pour la vie, pour la contraception, mais le fait est que l'amour ne s'embarrasse pas toujours de ces considérations prévoyante. La passion...
Je suis aussi conscient que la Terre ne pourra supporter une démographie galloppante. En Chine l'avortement est déjà obligatoire au nom de l'enfant unique. Nous ne pourrons pas y achapper à court terme. Personnellement, j'essaye de faire attention, et jusqu'à présent ça marche. Je ne souhaite à personne de perdre l'enfant qu'elle porte, c'est évident.

RoseNoire a écrit:

Keep cool Saori. Tu ne connais pas encore Pasdeparano, mais sortir des trucs provoc et second degré à froid pour faire en sorte que les gens sortent de leurs gonds est sa spécialité. Si tu rentres dans son jeu et te mets en colère, t'es cuite.

Ha mais y'a pas de soucis ! Je suis pas du tout en colère, c'est juste un gros skotchage. (quand je suis en colère j'ai tendance à mettre des comettes rouges avec une hache acérée )

Je pense qu'il a pas du tout fait de la provoc mais qu'il a exprimé son idée comme ça lui ait venu. Après tout, tout le monde peut se racheter une conduite et l'avantage avec moi c'est qu'il part avec une base vierge.

pasdeparanoia, pour la demographie, t'inquietes donc point, on trouvera bien une jolie planete pour nous accueillir et qu'on pourra polluer à loisirs !

Ce n'est pas évident de rentrer dans le détail lorsque je suis au bureau. Je suis cynique, pas provocateur. Je préfèrerai que les gens fassent attention, mais c'est pas toujours facile.
J'ai une copine qui abuse de la pillule du lendemain et je n'arrete pas de lui faire la morale. Je ne pense pas que cette sollution de facilité soit très noble et responsable.

Tu es déjà papa il me semble ? Pillule du lendemain, je connais aussi, explosage de c*pote... (pour ceux qui comme ma mère pretendent que "c'est impossible" parce que madame a vu un reportage a ce sujet à la télé...) je peux certifier du contraire. Et si ça n'avais pas marché, je n'aurais pas gardé le bb, gt etudiante, et un coup d'un soir, bref, vous voyez quoi...

Je n'ai pas vu de provoc effectivement sur ta réaction. Cynisme why not. T'es au boulot ? Y'en a qu'on pas de bol !

L'aspect santé publique et lutte contre a la criminalité ayant déjà été longement évoqué, je passe dessus.

Ouais bon, je suis catho et je considère que la vie commençe lorsque le spermato féconde l'ovule (vous savez la question de l'âme et tout le tralala).
Mais je suis aussi catho et je ne connais que trop bien ce milieu pour comprendre et m'interdire absolument de juger le choix d'une femme. Et encore, je suis gentil en parlant de choix car dans bien des cas, quoiqu'en disent les beaux parleurs, la femme ne l'a pas vraiment.

Je trouve également absolument regrettable cette stigmatisation unilatéralle : c'est la femme "facile"*, la tueuse etc.
Mais il a quand même fallu une bite dans tous cela et que je sache, c'est souvent elle la plus motivée. C'est également elle qui rentre vite entre les jambes de son légitime popriétaire pour foutre le camp lorsque qu'elle a bien rempli sa fonction.

Comme je suis toujours catho, je trouve ça absurde de se voiler la face en interdisant une chose inéluctable (et génératrice d'inégalité) mais je dois être un catho un peu spécial !

* Facile : se dit d'une femme ayant la morale sexuelle d'un homme. Ce regretté Pierre Desproges


PS; J'ai pas chnagé, je suis toujours catho donc je peux vous dire que le trip de la Terre plate, c'est du bidon, jamais les érudits de l'Eglise n'ont imposé cette idée ni même n'y ont cru.

Droit fondamentale, surtout que les femmes de bonne famille arrive toujours a se faire adopter.

L'avortement est un droit, il faut qu'il y ait une prévention bien sur pour éviter d'avoir à l'utiliser si possible.
Sortez couvert quoi!

Pour il va sans dire.


Curieusement j'ai remarqué que ceux qui sont contre, genre le dr Machin dont parle le gars Fleur de Lys, au nom du respect de la vie, ils sont généralement pour la peine de mort ! Comme quoi tuer un bébé innocent c'est mal et un adulte innocent c'est normal voire même bien !