Tolerance envers l'extreme droite?

Qui diabolise qui au fait ?

Les extremistes que je fréquente discutent plus d'écologie que de déportation.

zongo a écrit:

Qui diabolise qui au fait ?

Les républicains et les démocrates diabolisent les fascistes de l'extrême-gauche et de l'extrême-droite. C'est plus clair ?

Pasdeparanoia a écrit:

Les extremistes que je fréquente discutent plus d'écologie que de déportation.

Quand ils cassent pour contester une election démocratique ?

Je vais mettre ce topic en Bookmark pour vous le ressortir à chaque fois que vous nous donnerez des leçons de démocratie, de culture politique et de diabolisation. Mais allez y continuez, vous vous flinguez vous mêmes.

Jarod a écrit:

zongo a écrit:

Qui diabolise qui au fait ?

Les républicains et les démocrates diabolisent les fascistes de l'extrême-gauche et de l'extrême-droite. C'est plus clair ?

Ok, tu as le mérite d'avouer qu'il s'agit d'une diabolisation et que cela relève du sentiment plus que de la raison. Merci pour ta franchise.

...?????????
Pas d'autre argument que des procés staliniens ?

Le procès stalinien, il est quand tu accuses les gauchistes français de stalinisme. C'est Godwin qui se mord la queue.

On pourrait m'expliquer une bonne fois pour toute ce qu'est un procès stalinien?

Faudrait veiller à arrêter de délirer. Si je disais que ce forum est un camp de concentration nazi, je me ferais certainement bannir. Ta haine paranoïaque est à la fois intéressante et affolante, livaste. On comprend mieux comment certains ont pu rejoindre la collaboration par anti-communisme.

zongo a écrit:

Ok, tu as le mérite d'avouer qu'il s'agit d'une diabolisation et que cela relève du sentiment plus que de la raison. Merci pour ta franchise.

Libre à toi d'appartenir au camp des fascistes de l'extrême-gauche et de l'extrême-droite. Moi je suis républicain : je me porte bien, et je hais les extrêmistes !

L'extremiste que je suis supposé être ne te hait pas.

Jarod a écrit:

zongo a écrit:

Ok, tu as le mérite d'avouer qu'il s'agit d'une diabolisation et que cela relève du sentiment plus que de la raison. Merci pour ta franchise.

Libre à toi d'appartenir au camp des fascistes de l'extrême-gauche et de l'extrême-droite. Moi je suis républicain : je me porte bien, et je hais les extrêmistes !

Bah, si l'extrême-gauche - que tu sembles connaitre si bien - est fasciste alors vive le fascisme ! Cela dit il va falloir m'expliquer pourquoi tu te permets de me qualifier de fasciste alors que l'UMP est un parti de masse dont les méthodes de propagande et de stupéfaction des foules sont proches de ce qu'on a pu connaître en Italie et en Allemagne (cf. les classes moyennes comme moteur de la "révolution" réactionnaire en période de crise).

Ya plusieurs types d'extrémismes.
ça parait clair.

Il y a les extremistes qui le sont parce qu'ils défendent à fond leurs idées (comme toi je dirais pasdeparanoia), ceux la ne veulent pas dominer le monde et tout...

Et il y a ceux qui défendent plutot une idéologie, comme le nazisme, le stalinisme, mais en ne gardant que les idées racistes, antisémites, violentes, et en oubliant plus ou moins le reste. Après tout le nazisme etait au départ une révolution sociale en allemagne.

Je n'ai pas dit que tu es un fasciste, je te dis juste que c'est à toi de choisir ton camp. Soit le camp républicain et démocrate, soit le camp de l'extrêmisme et de la radicalité.

Et la France n'est pas dans la situation économique et sociale italienne ou allemande de l'entre-deux-guerres.

La radicalité n'est pas contraire à la démocratie, bien au contraire. Sinon, Sardine, le terme employé à l'époque était plus précisément "Révolution nationale".

Jarod a écrit:

Je n'ai pas dit que tu es un fasciste, je te dis juste que c'est à toi de choisir ton camp. Soit le camp républicain et démocrate, soit le camp de l'extrêmisme et de la radicalité.

Et la France n'est pas dans la situation économique et sociale italienne ou allemande de l'entre-deux-guerres.

Je refuse de me laisser enfermer dans cette dialectique des gentils et des méchants. Libre à toi d'être aussi binaire mais s'il te plais n'impose pas cette classification sommaire à tes contradicteurs.

Par contre je note que tu passes du qualificatif de "fasciste" à ceux d'"extrémiste" et de "radical". Tu avoueras que ce n'est quand même pas la même chose.

Est-ce que la notion d'extrémisme a un sens dans le cadre d'un débat rationnel? Ne serait-il pas plus habile d'adopter un repère politique à deux axes mesurant les libertés économiques d'une part, les libertés sociales et politiques d'autre part.

K. a écrit:

La radicalité n'est pas contraire à la démocratie, bien au contraire. Sinon, Sardine, le terme employé à l'époque était plus précisément "Révolution nationale".

Ouais d'ailleurs le camp hitlérien au sein du mouvement nazi s'est empressé de mettre un terme à la révolution nationale - qui aurait pu évoluer en révolution sociale - en exterminant tous les leaders socialistes du NSDAP et en donnant des gages au Capital.

Franck a écrit:

Est-ce que la notion d'extrémisme a un sens dans le cadre d'un débat rationnel? Ne serait-il pas plus habile d'adopter un repère politique à deux axes mesurant les libertés économiques d'une part, les libertés sociales et politiques d'autre part.

L'axe de la liberté en some.

Franck a écrit:

Est-ce que la notion d'extrémisme a un sens dans le cadre d'un débat rationnel? Ne serait-il pas plus habile d'adopter un repère politique à deux axes mesurant les libertés économiques d'une part, les libertés sociales et politiques d'autre part.

C'est déjà beaucoup plus représentatif à mon avis. Cela dit pour avoir fait quelques tests politiques fondés sur ces deux axes, jamais n'a été prise en compte la position particulière du collectivisme anarchiste qui n'est pas capitaliste par essence (donc ni capitaliste d'Etat ni capitaliste privé).

Donc en fait, à la relecture de ces 4 pages, je conclus qu'il est normal de balayer devant sa porte et de reconnaître que les idéologies d'extrême-droite ont fait des millions de morts, mais il n'est pas normal de se dire que l'application des idéologies d'extrême-gauche en a fait autant?
Je rigole doucement quand même...

Sans dire pour autant que toute personne d'extrême-gauche est un horrible égorgeur bolchevik avec le couteau entre les dents, bien entendu.

Mais nier le fait que l'application des idéologies d'extrême-gauche a donné lieu quasi systématiquement à des dérapages se chiffrant aussi en millions de morts me parait d'une honnêteté intellectuelle douteuse.

Ah, au fait.
Que personne ne vienne me donner des leçons de militantisme...à l'âge de 17 ans j'ai milité pendant un bon bout de temps dans l'équivalent belge de la LCR. Nous avions des séminaires où on nous expliquait que mettre sur le dos de Staline et Mao tous les morts d'opposants qu'on leur imputait était une grossière manipulation droitière. Si c'est pas du révisionnisme, je mange mon chapeau.

Ah bah des révisionnistes, il y en a partout...Même parmi les meilleurs historiens/universitaires tu trouves des stalinens alors...

Le terme stalinisme indique pourtant clairement que c'est la folie d'un dictateur et non l'application d'une philosophie politique qui est responsable des millions de morts. Ensuite la LCR n'est même pas stalinienne. Et enfin, réduire l'extrême-gauche à la LCR...