La Turquie a t'elle une vocation à entrer dans l'UE ?

Merci, enfin quelqu'un de franc...
Pour le reste, je vais dire qu'un pays que j'affectionne énormément, la Grèce, n'a en rien une culture qui rejoint "la nôtre" et qui est même bien plus proche de la Turquie que de l'Italie à ce niveau là.

Question mille fois posée sur les forums politiques, on se répéte à force et c'est un peu lourd.
Pour répondre quand même, je dis non. J'me suis déjà expliquée.

Gimdolf_Fleurdelune a écrit:

Justement, pendant près de 400 ans on aura combattu les Turcs pour les chasser d'Europe. On va pas les ramener, non ?

Pour moi c'est définitivement NON

Plutôt oui. Pour des tas de raisons et avec des tas de réserves mais il se fait tard et on m'appelle, donc je m'en expliquerai sans doute demain...

Gimdolf_Fleurdelune a écrit:

Alfred a écrit:

j'ai vécu 5 ans a bucarest et franchement ils ont fait d'enormes efforts !!! Pour constanza la question est delicate car ils ont souvent des inondations.

Une ville qui laisse ses mômes mendier dans les rues, ca n'est pas représentatif d'un pays membre de l'UE ... désolé.

presque tous les pays ont ça

Anna a écrit:

Une toute petite minorité? De quoi exactement??

bah la petite minorité chretienne faut faire un dessin en plus !? y'a pas 50 minorités en Turquie ..

Pyo a écrit:

Anna a écrit:

Et quels seront les arguments si d'ici à disons dix ans la Turquie a reconnu le génocide arménien et a règlé le problème chypriote??

Bah il faut aussi avoir le courage de dire que l'UE, ce n'est pas qu'une question de géographie et d'économie mais aussi de culture, que les pères fondateurs ont voulu une Europe qui serait constituée de pays ayant une culture commune. L'Union Européenne est de culture chrétienne et a des racines judéo-chrétiennes, on ne va pas revenir sur la symbolique des 12 étoiles mais ce serait une erreur de faire rentrer un pays musulman dans l'UE. Ce n'est pas la seule raison, il y a toutes les autres déjà évoquées, mais celle-ci compte aussi. Demandez-donc aux français, si la Turquie était chrétienne, quelle serait leur position, j'ai déjà essayé, vous verrez à quel point les positions changent vite. Il ne faut pas virer dans l'islamophobie ou la xénophobie pour autant, mais simplement se dire que la culture et les racines, ça joue encore un grand rôle dans l'entente entre pays européens (y'a qu'à voir pour le TCE, à part les deux guignols de Belgique et de France, tous les autres étaient d'accord pour reconnaître nos racines judéo-chrétiennes).

bah voilà + 1 t'as developpé lol

Ok, donc il y a des gens honn^tes ici qui reconnaissent bien que finalement sous des excuses diverses, le principal problème est bien l'islam, non pas d'état comme chachun sait, mais véhiculaire.

Je te reprends donc lafeewillow en te demandant si tu trouves que les démonstrationsde ces dernières semaines sont symptomatiques d'une "toute petite minorité"?

La jeunesse turc moderne rêve d'Europe, elle veut faire parti de l'Union, peut être plus que la jeunesse polonaise, ceux qui ont votés pour les jumeaux néo cons.

Ils restent des points de blocage majeurs

-le niveau socio-économique des campagnes: bon c'est pas pire que la Roumanie

-la question kurde: indépendance

-la question arménienne: ils doivent reconnaitre le génocide (mais les états européens devrait reconnaitre les leurs)

-le problème du poids démographique dans l'Union (les turc sont très nombreux, la solution c'est de les faire rentrés en équilibrant avec des pays plus européen)

Tu peux reduire à Willow ça ira plus vite ...
Cela reprend bien ce que je dis plus haut ils veulent evoluer mais est ce que ça concerne TOUS les turcs ??? permets moi d'en douter ... ça reste quand meme un pays à majorité islamique et point de vue geographique tout a deja été dis !... sinon oui après tout pourquoi pas le Japon moi aussi je serais contente !
Pour en revenir au sujet je pense que la Turquie est un pays en grosse évolution ( surtout politique ils n'ont pas peur de montrer leur point de vue c'est clair que ça a du en scotché plus d'un ! ) mais peut etre au point de vu moeurs peut etre pas près à integrer l'Europe de suite ...

Le Kémalisme, mouvement laïque de la Turquie dite "moderne", n’a jamais réussi à intégrer la partie de la population kurde qui demeure sur son territoire d’origine, le sud-est du pays.

De plus, l'identité nationale kurde n'a pas de fondements historiques anciens. C'est par opposition à l'Etat turc hégémonique et nationaliste que s'est réveillé le sentiment nationaliste kurde. Une forme de solidarité entre les tribus face à un Etat qui a tenté de les "turquiser" par la force.

L’attitude des autorités turques a été pendant des années de nier purement et simplement l’identité de cette population en la qualifiant depuis 1938 de « Turcs des montagnes », tout en laissant le Kurdistan s’enfoncer dans le sous-développement.

Pour ma part, je crois qu'il va falloir arrêter avec les élargissements tout en sachant d'ailleurs que la Turquie n'a rien à voir avec l'Europe géographique puisqu'elle est en Asie mineure. Sans compter les différents problèmes qu'il y'a dans ce pays.

Et puis, il ne faut pas se voiler la face non plus. On a déjà du mal à gérer une Europe à 27. Non vraiment, s'élargir encore plus serait vraiment un gros problème. Arrêtons le massacre s'il vous plaît (déjà que je ne vois pas ce que la Roumanie a à faire dans l'UE puisque son entrée a été trop précipitée).

deniserp a écrit:

Pour ma part, je crois qu'il va falloir arrêter avec les élargissements tout en sachant d'ailleurs que la Turquie n'a rien à voir avec l'Europe géographique puisqu'elle est en Asie mineure. Sans compter les différents problèmes qu'il y'a dans ce pays.

C'est un des points sur lequel en tout cas le Président Sarkozy va s'opposer à ses alliés américains qui eux veulent que la Turquie intègre l'UE ...

Pourquoi les americains veulent que le turquie rentrent dans l'UE ?? ça les regardent ??

Sinon Gimdolf t'as des idées extremes

Alfred a écrit:

Sinon Gimdolf t'as des idées extremes

Pourquoi ? Parce que je dis dans mon profil que je suis proche des néoconservateurs américains ? Est-ce un crime ?

Non. Et ce sont mes opinions les plus profondes et sincères et je te prie de les respecter, merci.

Les Turcs et les américains sont potes, les américains avaient mis leurs missiles et leur base de bombardier stratégique en Turquie, ça crée des liens tous ça.

les américains veullent la turquie au sein de l'europe...c'est stratégique !

sinon , rien ne les empêchera de faire des affaires en turquie et de s'incruster...mais au sein de l'UE c'est plus avantageux !
la chine a deja commencé a envahir certains pays de l'est en important leurs salariés chinois en même temps que leurs usines textiles.....du coup ils bénéficient des aides européennes et , ne fait même pas profiter les habitants de ces pays (slovénie et la baisse de la taxe professionnelle sans demander l'avis de l'UE..... )

alors , il est maintenant nécessaire d'arrêter le carnage , tenter d'aider ces pays a se développer par leurs propres outils et atouts avec des salariés du pays.... en fermant les frontières européennes aux pays spéculateurs ,profiteurs !

je ne voyais pas la question vers cette angle

karg se a écrit:

Les Turcs et les américains sont potes, les américains avaient mis leurs missiles et leur base de bombardier stratégique en Turquie, ça crée des liens tous ça.

C'est le seul dossier sur lequel je ne sois pas en accord avec la Maison Blanche. Ils veulent la Turquie en UE, je m'y oppose et j'attends à ce que le Président Sarkozy se montre ferme sur cette question.

aline, sur quel modalité tu veux contrôler les capitaux qui rentre dans l'Union?

Le soutient à la Turquie dans l'UE c'est juste le cadeau pour 50 ans de coopération entre les USA et la Turquie, le seul accroc c'est la dernière guerre en irak, mais le gouvernement turc jouait trop gros, même si l'armé aurait bien aimé en découdre au coté des USA, pour flinguer du Kurde sans doute.

Les américains feront tout pour pour ralentir l'europe, qui peut les concurrencer.
Soutenir la turquie, c'est mettre des batons dans les roues de l'europe.

Contre l'entrée de la Turquie dans L'UE pour les différentes raisons évoquées ci dessus.
Par contre si elle se modernise, fait table rase sur son passé et sur le problème chypriote, et modère son islam comme sous Ataturk, je changerais peu être d'avis.

karg se a écrit:

aline, sur quel modalité tu veux contrôler les capitaux qui rentre dans l'Union?

Le soutient à la Turquie dans l'UE c'est juste le cadeau pour 50 ans de coopération entre les USA et la Turquie, le seul accroc c'est la dernière guerre en irak, mais le gouvernement turc jouait trop gros, même si l'armé aurait bien aimé en découdre au coté des USA, pour flinguer du Kurde sans doute.

les capitaux c'est une chose karg se ! on ne peut pas mettre des frontières virtuelles !
mais des usines chinoises qui s'installent et ne créent aucun emploi dans le pays tel que la slovénie en ramenant 200 voir plus , de chinois sur place ... je trouve ça immoral et bien réel ! si les chinois espérent gagner quelque chose en europe qu'ils ouvrent leurs usines mais qu'ils embauchent les gens du pays où ils s'installent !