La Turquie a t'elle une vocation à entrer dans l'UE ?

Voila la question phare qui est une des clefs de joute de cette dernière campagne. Rappelez vous le débat entre Ségolène et Nicolas. Une était plutôt pour alors que l'autre était plutôt contre.

Mais vous, qu'est ce que vous pensez ? La Turquie a t'elle sa place en Europe ?

Justifiez vos réponses

Pour ma part, la Turquie ne doit pas rentrer en Europe pour diverses raisons :

- Elle ne se situe pas géographiquement en Europe
- Elle n'applique pas entierement les droits de l'homme
- Elle ne reconnait pas totalement le génocide des arméniens
- Elle ne reconnait pas la légitimité de l'Etat chypriote

Pour ces raisons, je ne veux pas d'elle dans l'Union Européenne et encore il y a d'autres raisons

Complètement POUR, après une pause dans l'élargissement et sous conditions de la reconnaissance du génocide arménien et résolution de la crise chypriote.

L'argument géograpgique est fallacieux, l'Histoire plaide pour mais surtout, je pense que l'Europe ne peut que s'enrichir d'un tel entrant, qui pourrait jouer un rôle important dans l'équilibre de la politique extèrieure européenne.

Ce qui s'est passé ces dernières semaines, avec le retrait forcé de Gül de la course à la Présidence est un signe fort, je trouve dommage qu'il ait été stoppé net par l'élection de Sarkozy.

NON, clair et net.

Niet, nicht, nada ... pas de Turquie en Europe. Pas de frontières communes avec l'Irak et la Syrie !

Johanna a écrit:

Pour ma part, la Turquie ne doit pas rentrer en Europe pour diverses raisons :

- Elle ne se situe pas géographiquement en Europe
- Elle n'applique pas entierement les droits de l'homme
- Elle ne reconnait pas totalement le génocide des arméniens
- Elle ne reconnait pas la légitimité de l'Etat chypriote

Pour ces raisons, je ne veux pas d'elle dans l'Union Européenne et encore il y a d'autres raisons

entièrement d'accord !

sans parler de ses frontières avec des pays potentiellement "dangereux " !! et du fait aussi que nous sommes assez nombreux comme ça.

Anna a écrit:

L'argument géograpgique est fallacieux, l'Histoire plaide pour mais surtout, je pense que l'Europe ne peut que s'enrichir d'un tel entrant, qui pourrait jouer un rôle important dans l'équilibre de la politique extèrieure européenne.

Justement, pendant près de 400 ans on aura combattu les Turcs pour les chasser d'Europe. On va pas les ramener, non ?

Heureusement que les Pères de l'Europe, Schumann notamment, ne résonnaient pas ainsi!

D'accord comme Johanna, j'avoue avoir hésité, quasiment été pour mais finalement contre...
Je pense que l'europe doit garder une certaine cohérence culturelle, géographique et politique.
Rien n'empêche d'avoir d'étroites collaborations et échanges avec ce pays et comme l'a proposé Sarkozy de créer une union méditerranéenne, pour faire travailler ensembles tous les pays méditerranéens avec qui la France a deja une longue histoire !

NON catégorique !
-La Turquie ne respecte pas les critères de Copenhague qui sont obligatoires pour adhérer à l'UE
-Les droits de l'homme sont baffoués en Turquie
-95 pourcents du territoire turc est situé en Asie Mineure
-Une adhésion de la Turquie ferait que l'europe aurait des frontières avec la Syrie et l'Irak

NON NON et re-re NON ...

Pourquoi ? Wikipédia:

"Créée à la suite du démembrement de l’ancien Empire ottoman de 1918 à 1923, la République de Turquie est un pays dont le territoire est situé en Asie (Anatolie) à 96%, et en Europe (Thrace) à 4%."

Si on dit oui à la Turquie, dans 50 ans le Japon aussi sera européen (et Dieu sait que j'aime le Japon pourtant !)

Nous n'avons de plus pas à faire à un pays qui reconnait ses erreurs ni qui respecte les droits de l'homme.

Anna a écrit:

Heureusement que les Pères de l'Europe, Schumann notamment, ne résonnaient pas ainsi!

Je ne pense pas que Schumann aurait voulu que les Turcs viennent dans l'Europe.



T'iras expliquer aux Grecs et aux Serbes que désormais la Turquie est membre de l'UE, toi ... bon courage !

Tu n'as pas compris mon parallèle...
Tu aurais expliqué à je ne sais combien de pays, allez, outre la France, l'Autriche, la Belgique etc, etc, qu'il y aurait une union avec l'Allemagne au centre, il y a disons, 60 ans, t'aurais été bien accueilli aussi...

Anna a écrit:

Tu n'as pas compris mon parallèle...
Tu aurais expliqué à je ne sais combien de pays, allez, outre la France, l'Autriche, la Belgique etc, etc, qu'il y aurait une union avec l'Allemagne au centre, il y a disons, 60 ans, t'aurais été bien accueilli aussi...

Non, attends. C'est différent.

L'idée européenne elle est née sur les ruines de Berlin, parmi des gens qui n'avaient plus envie de voir l'Europe se déchirer à nouveau.

Tu ne peux pas comparer, Anna.

Je n'ai pas vraiment d'avis sur le sujet ...

Si elle reconnait le genocide armenien bah ok. Sachez que Istanbul est en europe geographiquement, puis ça peut donner une nouvelle "vu" culturelle avec sa religion musulmane

Si, car les réactions étaient identiques à l'époque, beaucoup de gens usaient de ce même argument "après tout le bordel qu'on a eu pour les aplatir..." (notez la finesse de l'analyse, hihi)...Je ne fais que suivre le raisonnement.

Par ailleurs, les serbes ont aussi un passif, et d'autres pays encore.

Mais j'ai bien précisé qu'il y avait deux conditions à cette entrée, plus le facteur temps (je ne suis pas pour une entrée immédiate). Et le temps fait son oeuvre.
Et quels seront les arguments si d'ici à disons dix ans la Turquie a reconnu le génocide arménien et a règlé le problème chypriote??

Anna a écrit:

Et quels seront les arguments si d'ici à disons dix ans la Turquie a reconnu le génocide arménien et a règlé le problème chypriote??

Reconnaitre le génocide arménien, ca n'est pas encore le problème. Ce que j'espère le plus, c'est que la Turquie se retire de Chypre ...

Et puis, j'ai assez parcouru l'intérieur de ce pays pour te dire qu'il n'a pas vocation à entrer dans l'UE ... déjà la Roumanie c'était limite, alors la Turquie ...

Oui, la question de Chypre sera le principal problème à mon avis...

Je connais aussi le pays et j'en retire un avis diffèrent, c'est ça qui est beau, héhé!

Gimdolf_Fleurdelune a écrit:

Anna a écrit:

Et quels seront les arguments si d'ici à disons dix ans la Turquie a reconnu le génocide arménien et a règlé le problème chypriote??

Reconnaitre le génocide arménien, ca n'est pas encore le problème. Ce que j'espère le plus, c'est que la Turquie se retire de Chypre ...

Et puis, j'ai assez parcouru l'intérieur de ce pays pour te dire qu'il n'a pas vocation à entrer dans l'UE ... déjà la Roumanie c'était limite, alors la Turquie ...

es-tu allez en Roumanie ?

Alfred a écrit:

es-tu allez en Roumanie ?

Pour ce que j'en ai vu à Constantza, c'est pas folichon ... même les Bulgares sont plus "évolués", c'est dire !

j'ai vécu 5 ans a bucarest et franchement ils ont fait d'enormes efforts !!! Pour constanza la question est delicate car ils ont souvent des inondations.

Alfred a écrit:

j'ai vécu 5 ans a bucarest et franchement ils ont fait d'enormes efforts !!! Pour constanza la question est delicate car ils ont souvent des inondations.

Une ville qui laisse ses mômes mendier dans les rues, ca n'est pas représentatif d'un pays membre de l'UE ... désolé.

C'est le cas dans beaucoup de pays de l'UE...

Pour moi c'est carrement NON !!! pour toutes les raisons qui ont été evoqué plus haut.
Et pourtant c'est dommage pour une toute petite minorité qui eux souhaiterait evoluer positivement ...

Une toute petite minorité? De quoi exactement??

Anna a écrit:

Et quels seront les arguments si d'ici à disons dix ans la Turquie a reconnu le génocide arménien et a règlé le problème chypriote??

Bah il faut aussi avoir le courage de dire que l'UE, ce n'est pas qu'une question de géographie et d'économie mais aussi de culture, que les pères fondateurs ont voulu une Europe qui serait constituée de pays ayant une culture commune. L'Union Européenne est de culture chrétienne et a des racines judéo-chrétiennes, on ne va pas revenir sur la symbolique des 12 étoiles mais ce serait une erreur de faire rentrer un pays musulman dans l'UE. Ce n'est pas la seule raison, il y a toutes les autres déjà évoquées, mais celle-ci compte aussi. Demandez-donc aux français, si la Turquie était chrétienne, quelle serait leur position, j'ai déjà essayé, vous verrez à quel point les positions changent vite. Il ne faut pas virer dans l'islamophobie ou la xénophobie pour autant, mais simplement se dire que la culture et les racines, ça joue encore un grand rôle dans l'entente entre pays européens (y'a qu'à voir pour le TCE, à part les deux guignols de Belgique et de France, tous les autres étaient d'accord pour reconnaître nos racines judéo-chrétiennes).