travailler plus, mais pas pour les impots

Dans la clinique où je travaille, les heures supplémentaires sont quasi obligatoires, et tout l'argent passe dans les impots. Alors, si je peux gagner plus, ce serait bien, comme je l'ai déjà expliqué sur ce site.

Citation :

et tout l'argent passe dans les impots

explique? t'a un régime spécial qui t'oblige à payer 100% d'impôt sur les heure sup? ca te fait sauter d'une tranche?

Déjà si ils les payent, estiment toi heureux, et puis si elles sont obligatoires, c'est normal, c'est toujours le cas en France.

ET en plus des 100 % impôts ton patron cotise pour ta retraite, vraiment c'est du racket tout ça

beld a écrit:

ET en plus des 100 % impôts ton patron cotise pour ta retraite, vraiment c'est du racket tout ça

Ouais mais imagine que tu sois obligé de faire des heures sup sans rien en retirer, ou est le plus.

Actuellement les heures sup doivent être payé majorée de 25 %, si les employeurs ne respectent pas la loi c'est un problème qui ne sera pas résolu par de nouvelles lois.

Je vais redire ce que j'ai déja dit à ce sujet.
Si des salariés souhaitent travailler plus, il faut deux conditions :
La première que le patron leur propose des heures supplémentaires, la seconde, que ces heures supplémentaires soient plus interessantes pour le salsrié que de faire autre chose à côté.

Pour que le patron en propose : il faut que ces heures ne lui coutent pas de charges.
Pour que le salarié ait un avantage à les faire, il faut qu'elles soient nettes d'impôts. En effet, vous n'avez pas l'air de savoir que parmi les petits salaires, beaucoup font autre chose après 17 heures ou le Week End. C'est pourquoi les gros salaires trouvent toujours quelqu'un pour repasser leurs chemises, repeindre leur appartement ou tondre leur pelouse...tailler les haies etc etc. Il n'y a pas que les chômeurs qui travaillent ainsi.

Quand j'étais patron d'une petite boîte, j'ai proposé un jour à ma standardiste de rester une heure supplémentaire chaque soir sauf le vendredi. Tout calcul fait, elle m'a dit non car elle repassait pour quelques personnes et qu'avec les impôts, mes heures sup lui rapporteraient moins ... j'ai donc pris un étudiant une heure chaque soir à sa place.

Donc parce qu'il y a du travail au noir on va légaliser les heures sup au noir ?

En tout cas ton employée ne devait pas avoir un si petit salaire que cela pour payer autant d'impôt....

Accueil/Standard, il y a 5 ans avec un salaire net de 1250 euros à l'époque.
Ce qu'il faut savoir aussi, c'est qu'il existe un système de dégrèvement d'impôts si la somme de l'impôts est inférieurs à un certain montant. Ce montant dépassé de 1 euros, et l'impôt est exigé ...

Concernant les "heures sup au noir", je crois qu'il vaut mieux qu'elles soient faites au service de l'entreprise qu'au service des particuliers.

Je trouve que c'était anormal pour mon agence de payer un étudiant au noir au lieu de ma propre standardiste qui elle allait faire un travail d'étudiant à l'exterieur ...

Citation :

Accueil/Standard, il y a 5 ans avec un salaire net de 1250 euros à l'époque.
Ce qu'il faut savoir aussi, c'est qu'il existe un système de dégrèvement d'impôts si la somme de l'impôts est inférieurs à un certain montant. Ce montant dépassé de 1 euros, et l'impôt est exigé ...

Actuellement avec la prime pour l'emploi elle aurait été imposable mais sans rien payer.

Citation :

Je trouve que c'était anormal pour mon agence de payer un étudiant au noir au lieu de ma propre standardiste qui elle allait faire un travail d'étudiant à l'exterieur ...

Je suis d'accord mais il existe d'autres solutions pour empécher ce genre de dérive.

Citation :

Ce montant dépassé de 1 euros, et l'impôt est exigé ...

je hais les effets de seuil, il faut rendre plus progressif ce genre de système, passer progressivement de l'impôt négatif à positif, mais supprimer les tranches pour avoir une augmentation progressive du taux d'imposition et en finir avec les calcules d'apothicaires.

avec la loi de Sarkozy elle gagnera pas plus, c'est juste l'entreprises qui paiera moins.

Je pense que la loi à venir sur les heures sup est une solution.
Pourquoi ?

Parce que nette de charge, je n'aurai pas hésité à proposer un peu plus, par exemple 1 heure 1/2 par jour pour que sans impôts ma stadardiste s'y retrouve et laisse tomber ses heures de repassage.

C'est comme celà que les salariés parlent dans une ptite boite: elle m'avait dit exactement combien elle voulait pour que ça vaille le coup pour elle et j'avais fait le compte, c'était trop pour moi.

Je n'aime pas prendre un cas particulier en exemple mais je pense que ce n'est pas exceptionnel.

karg se a écrit:

Citation :

Ce montant dépassé de 1 euros, et l'impôt est exigé ...

je hais les effets de seuil, il faut rendre plus progressif ce genre de système, passer progressivement de l'impôt négatif à positif, mais supprimer les tranches pour avoir une augmentation progressive du taux d'imposition et en finir avec les calcules d'apothicaires.

Je suis d'accord avec toi pour les effets de suils ils sont pénalisant.

karg se a écrit:

avec la loi de Sarkozy elle gagnera pas plus, c'est juste l'entreprises qui paiera moins.

Si elle gagnera plus car elle écceptera mes heures sup et celà ne déclenchera par pour autant chez elle une imposition.

Pb des seuils, surtout entre non imposable (ou plutôt imposition non recouverte car trop faible) et imposition exigible.

Par contre, ce que je voudrais dire, c'est que je suis d'accord avec vous sur le fait que travailler plus en payant plus d'impôts, c'est quand même gagner un peu plus. Mais il y a aussi un effet psychologique. Ce n'est pas facile d'expliquer que même si ca fait payer des impôts ou changer de tranche, il en restera quand même ...

Citation :

Si elle gagnera plus car elle écceptera mes heures sup et celà ne déclenchera par pour autant chez elle une imposition.

t'es sur que c'est une histoire d'impôt sur le revenu?
Pas plutôt un problème pour garder les enfants ?

Je suis contre l'idée de défiscalisation totale, il y a assez de niche fiscal en France, on a déja un cout de collecte des impôts innaceptables, un des pires du monde, c'est inadmissible, et si on continu à rajouter des exonérations et des cas particuliers on a pas finit.

Ce qui me gène aussi dans cette loi c'est le fait qu'il n'y a pas de cotisation retraite, hors ces heures travaillées, le corps de ceux qui bossent dur au sens physique du terme, il va pas les oublier.

Oui c'était vraiment celà. Et tu sais j'ai souvent entendu cet argument des impôts. Il vient du sentiment (parfois réel), que le surplus de travail ne "vaut pas le coup". Celà m'a été dit pour cet exemple mais aussi de façon plus générale. Par exemple, lorsque des salariés de services de créa font des charettes, ils veulent pas être payés plus mais préfèrent qu'on leur dise qu'il pourront faire une note de frais sur un resto ou un truc de ce genre. Ca, touts les petits patrons le savent.
Ce système, que je désaprouve totalement, n'a court que par ce qu'il arrange tout le monde.
Mais sans charge côté patron et impôts côté salarié, on pourra donner du fric avec lequel chacun fera ce qu'il veut.

Quel rapport avec les niches fiscales ??? Une niche fiscale permet de défiscaliser des revenus déjà touchés, là il s'agit d'éviter la fiscalisation mais pour se faire il faut bosser... ça me semble tout simplement sain...

Vous croyez que les heures supplémentaires faites par les profs vont être défiscalisées ?

Au sujet des niches fiscales, je crois que pour la majorité des petits salaires, la seule niche fiscale c'est de garder des mômes le soir ou de repasser le linge de sa voisine ... voir, si l'on parle de niche, de promener des chiens.
Les niches fiscales c'est une affaire de riches ...

Tout à fait... là on s'adresse à l'ensemble de la population... qui travaille.

American50's a écrit:

Les niches fiscales c'est une affaire de riches ...

Tiens d'ailleurs, que pensez vous de ses passe-droits que sont les niches fiscales?

Anarchie a écrit:

American50's a écrit:

Les niches fiscales c'est une affaire de riches ...

Tiens d'ailleurs, que pensez vous de ses passe-droits que sont les niches fiscales?

Alors là, beaucoup à dire ...
Une mode à la Française... tu vois, je le disais encors hier à déjeuner, en France on aime beaucoup ponctionner les revenus du travail pour ensuite venir en aide à ceux que l'on a achevés !!! lol

Juré, je trouve celà très vrai.

Un exemple : les médecins de secteur 1 (conventionnés sans droit à dépassement). On s'est apperçu que beaucoup ne pouvaient pas s'en sortir (en particulier grandes villes avec frais élevés d'immobilier et déplacements etc...). Alors, plutôt que d'augementer la consultation, on a "sauvés" ces médecins en faisant prendre en charge une partie non négligeable de leurs cotisations sociales (retraite, santé, allocation familiales). On a donc créé une inégalité devant les charges entre deux catégories de médecins. Résultat, le médecin libre de ses honoraires doit les élever beaucoup pour compenser, et certains s'arrangent pour se placer dans la catégorie 1 au regard des charges et à la catégorie 2 au regard des honos (illégal biensur, mais ...)

Je n'aime pas ce principe de faire couler pour lancer une bouée, ce n'est pas très sain.

zidane a écrit:

Dans la clinique où je travaille, les heures supplémentaires sont quasi obligatoires, et tout l'argent passe dans les impots. Alors, si je peux gagner plus, ce serait bien, comme je l'ai déjà expliqué sur ce site.

Dans la proposition de Sarkozy sur les heures supplémentaires, il a proposé l'exonération des charges autant pour les employeurs que pour les salariés

Certaines "niches fiscales" sont utiles...