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 Travailler moins pour apprendre moins

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5 participants

Le gouvernement a t'il ?
1 - Raison
Travailler moins pour apprendre moins Vote_lcap50%Travailler moins pour apprendre moins Vote_rcap
 50% [ 4 ]
2 - Pas raison
Travailler moins pour apprendre moins Vote_lcap38%Travailler moins pour apprendre moins Vote_rcap
 38% [ 3 ]
3 - Ne sais pas
Travailler moins pour apprendre moins Vote_lcap0%Travailler moins pour apprendre moins Vote_rcap
 0% [ 0 ]
4 - S'en moque
Travailler moins pour apprendre moins Vote_lcap12%Travailler moins pour apprendre moins Vote_rcap
 12% [ 1 ]
Total des votes : 8
 
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Marco Po
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MessageSujet: Travailler moins pour apprendre moins   Travailler moins pour apprendre moins EmptyMar 28 Aoû - 18:52

Citation :
Travailler moins pour apprendre moins
Comme l'a annoncé le gouvernement, la supression des
11 000 postes d'enseignants va entrainer une diminution des horaires pour les collègiens et lycéens. Un vrai scandale.


Comme à chaque rentrée, les syndicats d'enseignants annoncent un automne social mouvementé. Ce qui signifie qu'ils vont protester, au nom de l'offre d'éducation, contre les 11 000 postes d'enseignants non renouvelés après des départs en retraite. Mais ils passeront sous silence ce qui constitue l'essence du choix politique effectué par le ministre de l'Education Nationale, et bien sûr Nicolas Sarkozy, aux commandes sur ce dossier comme sur tous les autres : l'un et l'autre estiment trop lourds les horaires effectués par les élèves, qu'il faudra donc alléger à terme. Et l'un des principaux syndicats de professeurs des écoles, le SE-Unsa (Syndicat des enseignants de l'UNSA), approuve le principe, tout en réclamant des classes dédoublées, c'est-à-dire des postes et des moyens.

Outre que les jeunes seraient donc les seuls, dans la France sarkozienne, à ne pas « travailler plus » et apprendre le goût de l'effort tant vanté par le président, on soupçonne que les motivations sont plus économiques que pédagogiques. Alors que le Haut Conseil de l'Education ose enfin dénoncer le naufrage de la maternelle et du primaire, où est l'intérêt des 40% d'élèves entrant au collège avec des lacunes importantes ? Après des décennies durant lesquelles le contenu et les exigences ont été rabotés, une heure de vide en plus ou en moins peut bien sembler dérisoire. Alliance objective des gestionnaires et des pédagogistes.

Mais dans quelles disciplines retirer les heures en question ? En sport ? Le président vient de décider de privilégier cette matière on ne peut plus fondamentale pour les 15% d'illettrés – la seule où le mot compétition est autorisé. En musique, en dessin ? Les apparatchiks des associations de parents d'élèves exigent toujours plus de cet « éveil à la culture » qu'ils ne pratiquent pas eux-mêmes. Ce sera donc en histoire, en sciences, en mathématiques ou en langue, tant il est vrai que ces domaines ne servent à rien pour former une nation de citoyens libres et ouverts. TF1 se chargera d'occuper les enfants pendant les précieuses heures ainsi dégagées.

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Dernière édition par le Mar 28 Aoû - 18:54, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Travailler moins pour apprendre moins   Travailler moins pour apprendre moins EmptyMar 28 Aoû - 18:53

Faut savoir ce que vous voulez les gars. Jamais contents, de vrais gauchos en puissance ! cheers
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MessageSujet: Re: Travailler moins pour apprendre moins   Travailler moins pour apprendre moins EmptyMar 28 Aoû - 19:08

Je vais surprendre, mais parfois trop d'heure en math ne servent pas à grand chose. Surtout si la denière est à 17h...
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MessageSujet: Re: Travailler moins pour apprendre moins   Travailler moins pour apprendre moins EmptyMar 28 Aoû - 19:12

Le nombre d'heures est beaucoup moins un problème que ce qu'on peut exiger des élèves pendant ces heures. Qu'ils viennent glander 4 ou 5 heures dans telle ou telle matière ne changera effectivement pas grand'chose s'ils viennent effectivement pour glander.
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Marco Po
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MessageSujet: Re: Travailler moins pour apprendre moins   Travailler moins pour apprendre moins EmptyMar 28 Aoû - 19:13

Ce que je vois depuis quelque jours, c'est que les petits angliches et amerlocks partent a 7 h le matin et sont rentres a 14h30. Le mien il rentre la semaine prochaine et il va partager le privilege de rentrer a 17h30 en bon francais avec les petits japonais d'a cote, qu'on met sous anti-depresseurs des les 6 ans ...

Donc travailler moins pour apprendre autant et mieux et etre en meilleur sante, peut-etre ...
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MessageSujet: Re: Travailler moins pour apprendre moins   Travailler moins pour apprendre moins EmptyMar 28 Aoû - 19:13

C'est ce que je disais. Le nombre d'heures est moins important que la discipline à l'école et l'exigence de résultats.
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MessageSujet: Re: Travailler moins pour apprendre moins   Travailler moins pour apprendre moins EmptyMar 28 Aoû - 19:27

Exigence d'effort, pas trop d'heures, et plus d'autonomie (le grand mal chez nous ça).
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MessageSujet: Re: Travailler moins pour apprendre moins   Travailler moins pour apprendre moins EmptyMar 28 Aoû - 19:29

On a trop d'heures de cours, pas étonnant que les enfants à partir d'un certain temps s'ennuient et pis encore se désinteressent de leurs cours Sleep
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MessageSujet: Re: Travailler moins pour apprendre moins   Travailler moins pour apprendre moins EmptyMar 28 Aoû - 19:32

Et des rythmes scolaires à la c... Mais va dire ça au lobby du tourisme.
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MessageSujet: Re: Travailler moins pour apprendre moins   Travailler moins pour apprendre moins EmptyMar 28 Aoû - 19:33

CA me fait penser que je vais aussi avoir un rythme à la con moi cette année, tiens..
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MessageSujet: Re: Travailler moins pour apprendre moins   Travailler moins pour apprendre moins EmptyMar 28 Aoû - 19:33

TZR powaaaaa !!! Laughing
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MessageSujet: Re: Travailler moins pour apprendre moins   Travailler moins pour apprendre moins EmptyMar 28 Aoû - 19:34

Le Duelliste a écrit:
Et des rythmes scolaires à la c... Mais va dire ça au lobby du tourisme.

pas forcément, il suffit de leur trouver une activité pédagogique après les cours comme par exemple participer à la vie de sa cité en aidant les plus démunis, les personnes agées, ...
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MessageSujet: Re: Travailler moins pour apprendre moins   Travailler moins pour apprendre moins EmptyMar 28 Aoû - 19:35

Oula tu veux faire la révolution Johanna Shocked
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MessageSujet: Re: Travailler moins pour apprendre moins   Travailler moins pour apprendre moins EmptyMar 28 Aoû - 19:35

D'accord à 1000 %. L'implication active dans la vie citoyenne vaut 100 heures de cours d'éducation civique. Cela dit je parlais des vacances, de leur répartition abracadabrantesques et des fameuses zones de congés. Du grand n'importe quoi.
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MessageSujet: Re: Travailler moins pour apprendre moins   Travailler moins pour apprendre moins EmptyMar 28 Aoû - 19:36

Il faut clairement alléger les emplois du temps, et si possible, respecter un minimum le rythme biologique des enfants. Les cours débutant à 8h voire à 7h dans certains pays, comme j'ai pu le voir en Allemagne, sont à éviter, car les gamins dorment encore à moitié. Le créneau optimal, c'est 10h-15h pour moi.
Après, pourquoi ne pas commencer et finir par des activités "extrascolaires" comme proposer aux gamins davantage d'activités sportives ou culturelles.
Il faudrait aussi aider les gamins à développer une réflexion et des méthodes de travail autonomes, car comme le dit beld, c'est sans doute le plus gros souci actuellement.
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MessageSujet: Re: Travailler moins pour apprendre moins   Travailler moins pour apprendre moins EmptyMar 28 Aoû - 19:37

@ beld : pourquoi parles tu de révolution ? c'est juste une évolution

@ le duelliste : Il est vrai qu'il y a encore trop de vacances et faudrait voir à réamenager les heures des cours
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MessageSujet: Re: Travailler moins pour apprendre moins   Travailler moins pour apprendre moins EmptyMar 28 Aoû - 19:40

Euh ça va pas, je ne m'apprête pas à rentrer à l'EN pour avoir moins de vacances, et mes voyages, je les fais quand???

Pour le reste, question difficile, mais Marco soulève un point avec lequel je suis assez d'accord qui est celui du rythme, particulièrement pour les plus petits. Trop de cours tuent les cours...
Après l'équilibre est difficile à trouver!
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MessageSujet: Re: Travailler moins pour apprendre moins   Travailler moins pour apprendre moins EmptyMar 28 Aoû - 19:46

Citation :
@ le duelliste : Il est vrai qu'il y a encore trop de vacances et faudrait voir à réamenager les heures des cours
J'ai pas dit qu'il y en avait trop (tu veux me faire égorger ou quoi ?) j'ai dit qu'elles étaient mal réparties. lol!
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MessageSujet: Re: Travailler moins pour apprendre moins   Travailler moins pour apprendre moins EmptyMar 28 Aoû - 19:57

Et le (sacro saint) programme dans tout ça ?
S'attaquer effectivement aux nombre d'heures qui sont trop importantes (la tête de mes enfants le soir est éloquente) tout en demandant à remplir le même programme ça risque d'être difficile.
Il serait judicieux de revoir exactement le contenu des cours pour dégager du temps et leur donner l'occasion de connaitre autre chose.
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MessageSujet: Re: Travailler moins pour apprendre moins   Travailler moins pour apprendre moins EmptyMar 28 Aoû - 19:59

EN math je suis pas sûr qu'on puisse pas faire aussi bien en moins d'heures, après faut voir si on s'attache à finir le programme ou à ce que les lèves ait assimilé le programme, ce qui est fort différent.
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