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 L'Etat est un "mauvais employeur", selon Santini

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national43
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MessageSujet: Re: L'Etat est un "mauvais employeur", selon Santini   L'Etat est un "mauvais employeur", selon Santini - Page 2 EmptyMer 15 Aoû - 15:54

Citation :
L'objet etait de dire du mal d'un certain nombre de politiciens donneurs de lecons qui sont fonctionnaires, de Gollnisch aux elephants socialistes ( tous fonctionnaires sauf Emmanuelli). Parmi eux Bayrou, Juppe, DSK, Royal, Hollande , Sapin, Cope ....

Bruno Gollnisch est fonctionnaire c'est vrai, mais il a toujours bossé LUI, enseignant à la fois à la fac de Langues et à la fac de droit. La plupart des élus de l'UMP qui viennent "du privé" n'ont JAMAIS bossé de leur vie. Exemple le plus emblématique : Nicolas Sarkozy. Combien de fois a-t-il "plaidé" dans sa vie ??

Les exemples fourmillent. Jacques Barrot, qui a obtenu le CAPA à la fin des années 60, devient député en 1967 et n'exercera jamais sa profession d'avocat... Son collègue UMP, député de la seconde circonscription de mon département, a été directeur commercial chez Casino pendant 2 ans et demi à la fin de ses études avant d'abandonner toute activité professionnelle pour se consacrer entièrement à la politique. Ces 2 parlementaires que je connais bien vivent, depuis 40 ans, avec leurs rentes d'élu local et national. Tu trouves ça glorieux ? Pas moi. Et à l'UMP 80% des élus sont dans cette situation. Alors que les profiteurs de la république balayent un peu devant leur porte avant de donner des leçons...
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MessageSujet: Re: L'Etat est un "mauvais employeur", selon Santini   L'Etat est un "mauvais employeur", selon Santini - Page 2 EmptyMer 15 Aoû - 15:56

J'ajoute, pour être précis, que Bruno Gollnisch est professeur de droit ET avocat.
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MessageSujet: Re: L'Etat est un "mauvais employeur", selon Santini   L'Etat est un "mauvais employeur", selon Santini - Page 2 EmptyMer 15 Aoû - 16:00

Citation :
Et en France les profs penseurs-auteurs n'ont guere le choix puisque l'universite et la recherche fondamentale sont essentiellement publiques, j'allais dire nationalisees ou sovietisees .

C'est normal, les français n'ont pas l'habitude de faire des dons à des fondations qui financent la recherche fondamentale, notamment dans les sciences humaines et la théologie...
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MessageSujet: Re: L'Etat est un "mauvais employeur", selon Santini   L'Etat est un "mauvais employeur", selon Santini - Page 2 EmptyMer 15 Aoû - 19:05

national43 a écrit:
Les exemples fourmillent. Jacques Barrot, qui a obtenu le CAPA à la fin des années 60, devient député en 1967 et n'exercera jamais sa profession d'avocat... Son collègue UMP, député de la seconde circonscription de mon département, a été directeur commercial chez Casino pendant 2 ans et demi à la fin de ses études avant d'abandonner toute activité professionnelle pour se consacrer entièrement à la politique. Ces 2 parlementaires que je connais bien vivent, depuis 40 ans, avec leurs rentes d'élu local et national. Tu trouves ça glorieux ? Pas moi. Et à l'UMP 80% des élus sont dans cette situation. Alors que les profiteurs de la république balayent un peu devant leur porte avant de donner des leçons...

La c'est la contestation du suffrage universel. Mais mon "ami", que M. Gollnisch , M. Le Pen , M. Karl Lang , M.Martinez , M.Vassieux gagnent leurs elections ... ils seront traites de la meme facon que les autres vainqueurs.
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karg se
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MessageSujet: Re: L'Etat est un "mauvais employeur", selon Santini   L'Etat est un "mauvais employeur", selon Santini - Page 2 EmptyMer 15 Aoû - 20:12

Citation :
Ces 2 parlementaires que je connais bien vivent, depuis 40 ans, avec leurs rentes d'élu local et national.

Et alors? C'est normal qu'on paye les politiques, comme si c'était pas un travail de diriger et gouverner. Je préfère qu'on les paye plutôt que seul les rentiers ou des pions des classes dominantes puissent se consacrer à la politique.
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MessageSujet: Re: L'Etat est un "mauvais employeur", selon Santini   L'Etat est un "mauvais employeur", selon Santini - Page 2 EmptyMer 15 Aoû - 20:31

Citation :
Et alors? C'est normal qu'on paye les politiques, comme si c'était pas un travail de diriger et gouverner
Mais si, c'est la vision FN du travail: ceux qui travaillent, c'est les artisans, les commerçants et à la limite les ouvriers. Prof c'est pas un travail, élu non plus, bon les ingénieurs c'est bien parce qu'ils sont dans le privé qu'on leur accorde le bénéfice du doute, chercheur n'en parlons pas au lieu de chercher avec nos sous ils feraient mieux de trouver avec les leurs etc... etc... Du Poujadisme de bas étage quoi.
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MessageSujet: Re: L'Etat est un "mauvais employeur", selon Santini   L'Etat est un "mauvais employeur", selon Santini - Page 2 EmptyMer 15 Aoû - 20:44

Là, tu extrapoles ce que dit National43.
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karg se
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MessageSujet: Re: L'Etat est un "mauvais employeur", selon Santini   L'Etat est un "mauvais employeur", selon Santini - Page 2 EmptyMer 15 Aoû - 21:29

Citation :
Là, tu extrapoles ce que dit National43.

Non il exprime l'idéologie qui explique les propos de National43, qui est l'idéologie poujado-frontiste.
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MessageSujet: Re: L'Etat est un "mauvais employeur", selon Santini   L'Etat est un "mauvais employeur", selon Santini - Page 2 EmptyMer 15 Aoû - 21:30

Citation :
Non il exprime l'idéologie qui explique les propos de National43, qui est l'idéologie poujado-frontiste.

Toi, je ne te parle pas, alors évite de me répondre !
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MessageSujet: Re: L'Etat est un "mauvais employeur", selon Santini   L'Etat est un "mauvais employeur", selon Santini - Page 2 EmptyMer 15 Aoû - 21:55

Citation :
Toi, je ne te parle pas, alors évite de me répondre !

C'est pas ma faute si tu te fais pas ban pour des mp d'insultes.
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MessageSujet: Re: L'Etat est un "mauvais employeur", selon Santini   L'Etat est un "mauvais employeur", selon Santini - Page 2 EmptyMer 15 Aoû - 21:59

Tu contestes les administrateurs...
je note....
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MessageSujet: Re: L'Etat est un "mauvais employeur", selon Santini   L'Etat est un "mauvais employeur", selon Santini - Page 2 EmptyMer 15 Aoû - 22:37

Citation :
Mais si, c'est la vision FN du travail: ceux qui travaillent, c'est les artisans, les commerçants et à la limite les ouvriers. Prof c'est pas un travail, élu non plus, bon les ingénieurs c'est bien parce qu'ils sont dans le privé qu'on leur accorde le bénéfice du doute, chercheur n'en parlons pas au lieu de chercher avec nos sous ils feraient mieux de trouver avec les leurs etc... etc... Du Poujadisme de bas étage quoi.

Certains ici sont passés maitres dans l'art du hors sujet. Je tiens à te rappeler, le duelliste, que mon propos concernait les critiques adressées aux hommes politiques qui sont fonctionnaires, comme autant de gens qui seraient censés "ne pas travailler", comparativement aux politiques forcément vertueux qui bossent dans le privé. J'ai simplement démontré que les choses n'étaient pas aussi simplistes que Marco Polo le décrivait.

Je n'ai jamais dit que la politique était quelque chose de facile. Mais j'assume le fait que pour moi il ne devrait EN AUCUN CAS s'agir d'un métier. Un homme politique efficace c'est quelqu'un qui comprend ce que vivent ses administrés. Ca implique un minimum de contact avec le terrain, y compris sur le plan professionnel. Ceci n'a rien de poujadiste : c'est simplement du bon sens (je sais que ça en gêne certains mais c'est comme ça).
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MessageSujet: Re: L'Etat est un "mauvais employeur", selon Santini   L'Etat est un "mauvais employeur", selon Santini - Page 2 EmptyMer 15 Aoû - 22:41

Citation :
Et alors? C'est normal qu'on paye les politiques, comme si c'était pas un travail de diriger et gouverner. Je préfère qu'on les paye plutôt que seul les rentiers ou des pions des classes dominantes puissent se consacrer à la politique.

Karg se dans un énième numéro de comique... Parce que tu crois que la politique n'est déjà pas un monde réservé aux "rentiers" ou aux "pions des classes dominantes" ??? C'est bien pour lutter contre ce problème qu'il faut TOUT A LA FOIS assurer des indemnités décentes aux hommes politiques tout en refusant de faire de la fonction d'élu un métier, car il ne faut pas la déconnecter du réel. L'un et l'autre sont parfaitement conciliables.
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MessageSujet: Re: L'Etat est un "mauvais employeur", selon Santini   L'Etat est un "mauvais employeur", selon Santini - Page 2 EmptyMer 15 Aoû - 22:42

Citation :
Mais j'assume le fait que pour moi il ne devrait EN AUCUN CAS s'agir d'un métier.

On comprend pourquoi les mairies FN ont étaient aussi mal gérées ^^

C'est pas forcément un métier à part entière, mais il faut certaine compétences, et pas seulement des connaissances du terrains. La prise de décision, le respect de la législation, la concertation, c'est des compétences.

Tu crois que les élus sont déconnectés des réalités? Ils sont en plein de dans, surtout les élus locaux. Je comprend pas cette attaque vers les politiciens de métier, si ils sont politicien de métier c'est parce qu'au moins, ils arrivent à ce faire élire, et sur des élections locales, c'est surtout le travail réel qui compte.
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MessageSujet: Re: L'Etat est un "mauvais employeur", selon Santini   L'Etat est un "mauvais employeur", selon Santini - Page 2 EmptyMer 15 Aoû - 23:26

Citation :
On comprend pourquoi les mairies FN ont étaient aussi mal gérées ^^

C'est pas forcément un métier à part entière, mais il faut certaine compétences, et pas seulement des connaissances du terrains. La prise de décision, le respect de la législation, la concertation, c'est des compétences.

Tu crois que les élus sont déconnectés des réalités? Ils sont en plein de dans, surtout les élus locaux. Je comprend pas cette attaque vers les politiciens de métier, si ils sont politicien de métier c'est parce qu'au moins, ils arrivent à ce faire élire, et sur des élections locales, c'est surtout le travail réel qui compte.

Encore une affirmation absurde et gratuite. Si les mairies FN avaient été mal gérées, leurs édiles n'auraient pas été largement réélus en 2001 comme ils l'ont tous été à l'exception de JM Le Chevallier à Toulon. Pour mémoire je rappelle les chiffres : la liste FN à Orange est passée de 35% en 1995 à 60% dès le 1er tour en 2001, à Marignane elle est passée de 37% en 1995 à 63% au second tour en 2001, et à Vitrolles, de 40 à 49% dans une triangulaire (madame Mégret a ensuite été invalidée à cause du fait que son mari avait osé faire 30 000 photocopieuse avec le matos de sa commune mdr).

J'ajoute qu'on peut très bien faire de la politique de manière professionnelle sans en faire son unique métier. Etre un élu de terrain ce n'est pas seulement être élu dans une circonscription, c'est aussi savoir ce que vivent les gens au quotidien, et pour ça il est préférable d'exercer une activité professionnelle, que tu le veuilles ou non.

Quant à tes leçons, toujours aussi ridicules, elles me laissent froid. Je suis à la tête de l'opposition de droite dans ma commune (je serai tête de liste d'une liste accueillant aussi des gens de l'UMP) et je pense avoir nettement plus d'expérience que toi en la matière, ayant été assistant de groupe dans un conseil régional et ayant côtoyé de près des élus comme Valéry Giscard d'Estaing.
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MessageSujet: Re: L'Etat est un "mauvais employeur", selon Santini   L'Etat est un "mauvais employeur", selon Santini - Page 2 EmptyMer 15 Aoû - 23:39

J'ai déjà que le score des élections n'est pas forcément un bon indicateur, surtout quand on connait pas le taux de participation ^^

sinon allez lire ça pour en savoir plus sur la gestion lamentable du FN

Citation :
madame Mégret a ensuite été invalidée à cause du fait que son mari avait osé faire 30 000 photocopies avec le matos de sa commune

Abus de bien sociaux ^^

Citation :
pour ça il est préférable d'exercer une activité professionnelle, que tu le veuilles ou non.

Je pense qu'on peut très bien être au courant de ce qui se passe, en écoute, rencontrant les gens, etc. Pas besoin d'avoir une activité professionnel, je dirais même qu'un processus actif d'information permet d'avoir une idée plus juste de ce qui se passe.


Citation :
Je suis à la tête de l'opposition de droite dans ma commune (je serai tête de liste d'une liste accueillant aussi des gens de l'UMP) et je pense avoir nettement plus d'expérience que toi en la matière, ayant été assistant de groupe dans un conseil régional et ayant côtoyé de près des élus comme Valéry Giscard d'Estaing.

Ho ho tous ça à ton age ^^
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MessageSujet: Re: L'Etat est un "mauvais employeur", selon Santini   L'Etat est un "mauvais employeur", selon Santini - Page 2 EmptyMer 15 Aoû - 23:42

Citation :
Ho ho tous ça à ton age ^^

Eh oui il n'est jamais trop tôt pour bien faire, tu devrais t'y mettre lol!
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MessageSujet: Re: L'Etat est un "mauvais employeur", selon Santini   L'Etat est un "mauvais employeur", selon Santini - Page 2 EmptyMer 15 Aoû - 23:56

Là, je suis morte de rire !

Karg sé, l'analphabète qui corrige une erreur de N43!!!!! alien

Quant à l'abus de biens sociaux, tu me fais rire aussi!
Bien d'aitres ont été absouts et plus plus que des photocopies faites aux frais de la mairie!
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MessageSujet: Re: L'Etat est un "mauvais employeur", selon Santini   L'Etat est un "mauvais employeur", selon Santini - Page 2 EmptyJeu 16 Aoû - 0:25

Citation :
Eh oui il n'est jamais trop tôt pour bien faire, tu devrais t'y mettre

Non c'est pas trop mon genre garder les moutons ^^

Citation :
Karg sé, l'analphabète qui corrige une erreur de N43!!!!!

Et alors?

Citation :
Quant à l'abus de biens sociaux, tu me fais rire aussi!
Bien d'aitres ont été absouts et plus plus que des photocopies faites aux frais de la mairie!

je dit pas le contraire (Balakni) mais c'est le signe d'une certaine légèreté impardonnable à ce niveau. Et 30k photocopies c'est du détournement, 500 feuille ça vaut facile 8euro, 60*(8+cout d'encre+ amortissement machine)..
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MessageSujet: Re: L'Etat est un "mauvais employeur", selon Santini   L'Etat est un "mauvais employeur", selon Santini - Page 2 EmptyJeu 16 Aoû - 0:31

Les paquets de 500 feuilles si tu les achètes en gros à 8 euros pièces tu te fais voler Laughing
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MessageSujet: Re: L'Etat est un "mauvais employeur", selon Santini   L'Etat est un "mauvais employeur", selon Santini - Page 2 EmptyJeu 16 Aoû - 0:35

Citation :
Citation:
Eh oui il n'est jamais trop tôt pour bien faire, tu devrais t'y mettre


Non c'est pas trop mon genre garder les moutons ^^

Toi tu préfères faire le mouton, c'est bien plus excitant.
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MessageSujet: Re: L'Etat est un "mauvais employeur", selon Santini   L'Etat est un "mauvais employeur", selon Santini - Page 2 EmptyJeu 16 Aoû - 0:41

Citation :
Toi tu préfères faire le mouton, c'est bien plus excitant.

J'ai pas encore tous les bagages philosophique, sociologique, historique et économique pour me lancer, mais j'y travail, pas forcément pour faire le guignols à la télé, je me sens plutôt attiré par le travail dans l'ombre.
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MessageSujet: Re: L'Etat est un "mauvais employeur", selon Santini   L'Etat est un "mauvais employeur", selon Santini - Page 2 EmptyJeu 16 Aoû - 0:44

Citation :
J'ai pas encore tous les bagages philosophique, sociologique, historique et économique pour me lancer, mais j'y travail, pas forcément pour faire
Citation :
le guignols
à la télé, je me sens plutôt attiré par le travail dans l'ombre.

Tu oublies l'orthographe. C'est très important l'orthographe pour un homme de l'ombre.
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MessageSujet: Re: L'Etat est un "mauvais employeur", selon Santini   L'Etat est un "mauvais employeur", selon Santini - Page 2 EmptyJeu 16 Aoû - 1:15

c'est même essentiel , les hommes de l'ombre sont des hommes de dossiers , de rapports !
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MessageSujet: Re: L'Etat est un "mauvais employeur", selon Santini   L'Etat est un "mauvais employeur", selon Santini - Page 2 EmptyJeu 16 Aoû - 23:34

Quand on a pas de projet, de méthode et de réussite on a de la haine pour une catégorie.
Si possible elle d'une majorité. Procécé éculé mais qui marche encore.

Sauf que ...
Citation :

Entre 7% et 18% maximum

Problème: André Santini est allé un peu vite en besogne. Certes, la France fait partie des pays européens comptant le plus grand nombre de fontionnaires. Autrement dit, l'ensemble des effectifs des trois fonctions publiques: celle de l'Etat, celle des collectivités territoriales et celle des hôpitaux. Mais, d'après les derniers chiffres de l'Insee, sur la population active et la fonction publique d'Etat, ainsi que les données fournies par son propre ministère, le compte n'y est pas.

En résumé, la population active française comptait 27 637 000 personnes en 2005. L'administration d'Etat s'élevait alors à 1 970 820 fonctionnaires (titulaires et non titulaires), soit 7,1%. En y ajoutant la territoriale et la fonction publique hospitalière (au total, 5 031 834 fonctionnaires en 2003), on obtient un ratio de 18%!

Petit arrangement sur les définitions

Contactés par Rue89, les services du secrétaire d'Etat ont un peu joué sur les définitions, en prenant comme chiffre de référence "l'emploi salarié et non salarié" de l'Insee (24 870 000) et non la population active totale, incluant les chômeurs (27 637 000). Sans oublier un rapport de l'OCDE en 2006 qui parvient à un 23% bien gonflé, en recensant les "emplois dépendant de la fonction publique", avec les organismes publics, les associations... Et voici comment on arrive à ce claquant: "24% de la population active" est fonctionnaire!

Une fois de plus les références sont dignes de TF1 et combien ca coute !
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L'Etat est un "mauvais employeur", selon Santini
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