| la colonisation "fut une grande faute" | |
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+7Johanna Le Duelliste Johnny livaste national43 Honneur de la Police vladana 11 participants |
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Auteur | Message |
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shimmy Invité
| Sujet: la colonisation "fut une grande faute" Ven 27 Juil - 14:42 | |
| Nicolas Sarkozy reconnaît que la colonisation "fut une grande faute"
Nicolas Sarkozy a reconnu jeudi 26 juillet, dans un discours à Dakar, au Sénégal, que la colonisation avait été une "grande faute", tout en estimant que l'Afrique avait "sa part de responsabilité dans son propre malheur". Le président français a commencé, au Sénégal, une courte visite en Afrique subsaharienne – la première depuis son élection en mai –, qui le conduira ensuite au Gabon.
"Je ne suis pas venu nier les fautes ni les crimes, car il y a eu des fautes et il y a eu des crimes", a déclaré le chef de l'Etat à l'université Cheikh-Anta-Diop, dans la capitale sénégalaise. La traite négrière et l'esclavage ne furent "pas seulement un crime contre les Africains, ce fut un crime contre l'homme, un crime contre l'humanité toute entière", a-t-il souligné.
"REGARDER ENSEMBLE (...) AU-DELÀ DE CETTE DÉCHIRURE"
"Le colonisateur est venu, il a pris, il s'est servi, il a exploité, il a pillé des ressources, des richesses qui ne lui appartenaient pas. Il a dépouillé le colonisé de sa personnalité, de sa liberté, de sa terre, du fruit de son travail." Mais "la colonisation n'est pas responsable de toutes les difficultés actuelles de l'Afrique, a estimé Nicolas Sarkozy. Elle n'est pas responsable des guerres sanglantes que se font les Africains entre eux", ni des "génocides", des "dictateurs", du "fanatisme", "de la corruption et de la prévarication (...), des gaspillages, de la pollution."
Nicolas Sarkozy a de nouveau affirmé que nul ne pouvait demander aux générations d'aujourd'hui d'"expier ce crime perpétré par les générations passées". Il a souligné qu'il n'était pas venu à Dakar parler de "repentance" mais proposer aux Africains de "regarder ensemble (...) au-delà de cette déchirure et de cette souffrance".
En accord avec le président sénégalais Abdoulaye Wade, Nicolas Sarkozy a annoncé jeudi qu'il allait, par la suite, rencontrer les membres de l'opposition sénégalaise. "En plein accord avec le président Wade, ils ont demandé à me voir, je suis là, je les vois", a déclaré M. Sarkozy. Les opposants avaient contesté la réélection de M. Wade, intervenue dès le premier tour de l'élection présidentielle du 25 février.
Source : http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3212,36-939586@51-939591,0.html
Tiens, je croyais qu'on en avait fini avec la repentance ?
Hé bien, non, c'est reparti ! |
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shimmy Invité
| Sujet: Re: la colonisation "fut une grande faute" Ven 27 Juil - 14:46 | |
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Anna Invité
| Sujet: Re: la colonisation "fut une grande faute" Ven 27 Juil - 14:47 | |
| Bah c'est plutôt positif comme discours je trouve à quelques nuances près... Par exemple, si la colonisation n'est pa sentièrement responsable des guerres civiles et dictateurs (et encore, c'est discutable), la France en a un et c'est indéniable. Le clientèlisme et le paternalisme français en Afrique ne sont jamais démentis, toujours à l'heure actuelle. |
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vladana 1er avertissement
Nombre de messages : 2141 Date d'inscription : 25/05/2007
| Sujet: Re: la colonisation "fut une grande faute" Ven 27 Juil - 14:50 | |
| - Anna a écrit:
- Bah c'est plutôt positif comme discours je trouve à quelques nuances près...
Par exemple, si la colonisation n'est pa sentièrement responsable des guerres civiles et dictateurs (et encore, c'est discutable), la France en a un et c'est indéniable. Le clientèlisme et le paternalisme français en Afrique ne sont jamais démentis, toujours à l'heure actuelle. Moi j'ai été choqué du fait que Sarko dise que l'Afrique est responsable de son malheur. Pas forcemment parceq'il a tord, on a tous une part de responsabilité, mais parceque ça n'est pas à nous de le dire. Accepterait on se genre de discour à l'encontre de la France? Accepterait on des leçons de ce style? Anna regarde la reaction de la presse africaine que j'ai posté dans le post sur l'union africaine. | |
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Anna Invité
| Sujet: Re: la colonisation "fut une grande faute" Ven 27 Juil - 14:53 | |
| Oui mais c'est ce que je précise Vladana, il fait preuve de paternalisme, ça ça ne changera jamais il ne faut pas rêver! |
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shimmy Invité
| Sujet: Re: la colonisation "fut une grande faute" Ven 27 Juil - 14:56 | |
| - Citation :
- Accepterait on se genre de discour à l'encontre de la France?
On en accepte bien d'autres ! Tu as déjà entendu Bouteflika ? |
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vladana 1er avertissement
Nombre de messages : 2141 Date d'inscription : 25/05/2007
| Sujet: Re: la colonisation "fut une grande faute" Ven 27 Juil - 15:09 | |
| - Anna a écrit:
- Oui mais c'est ce que je précise Vladana, il fait preuve de paternalisme, ça ça ne changera jamais il ne faut pas rêver!
Le parternalisme ok, mais les leçons à tirer de leur propre histoire, ça c'est pire! | |
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Honneur de la Police Membre banni
Nombre de messages : 262 Date d'inscription : 17/06/2007
| Sujet: Re: la colonisation "fut une grande faute" Sam 28 Juil - 2:07 | |
| Moi en tout cas je suis tres satisfait, on reconnait les fautes , mais sans repentance.
Voila qui est juste et équilibré . Pas de parti-pris, le sens de l'objectivité et du pragmatisme. Un discours ouvert mais solide. La justice jamais sans la fermeté. Il tient parfaitement ses engagements.
Rien à redire. | |
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national43 Militant
Nombre de messages : 296 Age : 44 Localisation : Haute-Loire Personnage politique préféré : Jean-Marie Le Pen Parti politique affilié : FN Date d'inscription : 13/06/2007
| Sujet: Re: la colonisation "fut une grande faute" Sam 28 Juil - 2:15 | |
| Sarkozy ou l'art de dire tout et son contraire en une seule phrase... Vous voyez une différence avec Chirac vous ? Moi pas. | |
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Honneur de la Police Membre banni
Nombre de messages : 262 Date d'inscription : 17/06/2007
| Sujet: Re: la colonisation "fut une grande faute" Sam 28 Juil - 2:52 | |
| - national43 a écrit:
- Sarkozy ou l'art de dire tout et son contraire en une seule phrase... Vous voyez une différence avec Chirac vous ? Moi pas.
Si tu lisais mon post ton analyse serait un peu plus fine mon lapin. | |
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shimmy Invité
| Sujet: Re: la colonisation "fut une grande faute" Sam 28 Juil - 10:49 | |
| - Citation :
- on reconnait les fautes
Les fautes ? C'est une faute de construire des routes, des hôpitaux, des écoles ? |
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livaste Délégué national
Nombre de messages : 4625 Personnage politique préféré : Sarkozy Parti politique affilié : UMP Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: la colonisation "fut une grande faute" Sam 28 Juil - 11:30 | |
| Oui Shimmy , on a ainsi brisé leur propre civilisation , puisque on leur a imposé nos medecins , notre hygiène , on les fait passer de la culture parlée à la culture écrite , et on leur a appris tirer bénéfice de leurs richesses en échangeant avce les autres ! | |
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Anna Invité
| Sujet: Re: la colonisation "fut une grande faute" Sam 28 Juil - 13:51 | |
| Je pense que vous allez tomber de haut, mais l'Afrique vivait avant que l'on y mette les pieds... |
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shimmy Invité
| Sujet: Re: la colonisation "fut une grande faute" Sam 28 Juil - 13:58 | |
| Oui, bien sût, mais en pagne !
Les Algériens mourraient dans les marais de la Mitidja que nous avons asséchés, et transformé en terres fertiles!
Mais effectivement, parfois, je me demande si nous n'aurions pas du les laisser en l'état! |
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livaste Délégué national
Nombre de messages : 4625 Personnage politique préféré : Sarkozy Parti politique affilié : UMP Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: la colonisation "fut une grande faute" Sam 28 Juil - 14:23 | |
| - Anna a écrit:
- Je pense que vous allez tomber de haut, mais l'Afrique vivait avant que l'on y mette les pieds...
Oui mais on y mourait plus tôt qu'ailleurs ! | |
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Marco Po Invité
| Sujet: Re: la colonisation "fut une grande faute" Sam 28 Juil - 14:23 | |
| Ce qui est important dans ce discours, ce ne sont pas les formules convenues de pseudo-repentance ( tres hypocrite notre Sarko sur ce coup ... ), c'est que Sarko leur a renvoye leurs problemes et leurs erreurs dans les gencives.
Car les malheurs de l'Afrique ne proviennent plus de la colonisation, en 50 ans , il s'est passe des choses , et bien peu de pays se sont pris en main qu'ils aient ete colonies francaises ou britanniques ou portugaises.
Des pays comme le Nigeria ou l'Algerie avaient des ressources naturelles enormes et une economie en bon ordre pour l'epoque en 1960. Ils ont fait quoi depuis ces dirigeants socialistes pourris et ces peuples indolents et instables ? |
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shimmy Invité
| Sujet: Re: la colonisation "fut une grande faute" Sam 28 Juil - 14:28 | |
| - Citation :
- Ils ont fait quoi depuis ces dirigeants socialistes pourris et ces peuples indolents et instables ?
Là, nous sommes presque d'accord! Mais je ne crois pas qu'il faille imputer leur échec au socialisme (savent ils seulement ce que c'est ?), mais plutôt à leur.... disons indolence! |
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Marco Po Invité
| Sujet: Re: la colonisation "fut une grande faute" Sam 28 Juil - 14:39 | |
| - Shimmy a écrit:
- Mais je ne crois pas qu'il faille imputer leur échec au socialisme (savent ils seulement ce que c'est ?), mais plutôt à leur.... disons indolence!
Le socialisme favorise l'indolence. Il est difficile de faire passer d'un modele economique agricole de subistance de 1940 a l'economie globale de 2007, mais il y a des pays qui l'ont fait comme l'Irlande, l'Espagne , le Portugal , et d'autres qui se sont effondres a cause des dirigeants socialistes genre Nasser, Boumedienne , Sekou Toure , Mugabe ou nationalistes du genre des heritiers de Peron en Argentine. |
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Johnny Membre banni
Nombre de messages : 84 Date d'inscription : 20/07/2007
| Sujet: Re: la colonisation "fut une grande faute" Sam 28 Juil - 14:51 | |
| - Marco Polo a écrit:
- Shimmy a écrit:
- Mais je ne crois pas qu'il faille imputer leur échec au socialisme (savent ils seulement ce que c'est ?), mais plutôt à leur.... disons indolence!
Le socialisme favorise l'indolence. Il est difficile de faire passer d'un modele economique agricole de subistance de 1940 a l'economie globale de 2007, mais il y a des pays qui l'ont fait comme l'Irlande, l'Espagne , le Portugal , et d'autres qui se sont effondres a cause des dirigeants socialistes genre Nasser, Boumedienne , Sekou Toure , Mugabe ou nationalistes du genre des heritiers de Peron en Argentine. D'accord avec toi, sauf pour les héritiers de Péron, qui étaient de bons liéraux. Seulement, la déstabilisation Chavezo-Bachelletienne a eu raison de leur bonne volonté. Au final, le socialisme est effectivement responsable de la faillite argentine, mais indirectement. | |
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Honneur de la Police Membre banni
Nombre de messages : 262 Date d'inscription : 17/06/2007
| Sujet: Re: la colonisation "fut une grande faute" Sam 28 Juil - 15:09 | |
| En effet le cas de l'Amérique latine est tres significatif. C'était un continent autrefois riche, qui a meme attiré une grande vague d'immigration européenne dans l'apres guerre tellement on y vivait bien; et depuis que ce continent a viré au rouge le reste a également viré à la meme couleur, et ce fut la crise Argentine provoquée par ce trisomico-gauchiste de Kirchner. | |
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Le Duelliste Conseiller
Nombre de messages : 2235 Age : 47 Personnage politique préféré : Lorenzaccio Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: la colonisation "fut une grande faute" Sam 28 Juil - 17:24 | |
| Euh... Kirchner il est pas arrivé APRES le déclenchement de la crise ? Et c'est pas lui qui a redressé l'économie argentine ? | |
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Johanna Administrateur
Nombre de messages : 1928 Age : 37 Localisation : Paris Personnage politique préféré : Nicolas Sarkozy et François Fillon Parti politique affilié : UMP tendance libérale Date d'inscription : 16/05/2007
| Sujet: Re: la colonisation "fut une grande faute" Sam 28 Juil - 17:51 | |
| Sarkozy est un grand homme ou enfin il est en train de le devenir ...
La colonisation est un sujet qui revient comme un effet de mode, seulement il a bien précisé que l'Afrique a été aussi pour quelquechose ... | |
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karg se 2è avertissement
Nombre de messages : 3119 Age : 41 Localisation : Cestas Personnage politique préféré : AWESOM Ô 4000 Parti politique affilié : MDUE: Mouvement Gauchiste Ultralibéral Evolutioniste Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: la colonisation "fut une grande faute" Sam 28 Juil - 18:08 | |
| - Citation :
- ce fut la crise Argentine provoquée par ce trisomico-gauchiste de Kirchner.
Ecoute mon gars, quand en France, même en Europe, on aura un mec qui a le calibre de Kirchner, qui a relevé un pays en situation de crise totale, on pourra se permettre d'émettre des réserves au sujet de sa politique. La crise au eu lieu bien avant, avec un président libéral, HDLP : une connerie de plus. - Citation :
depuis que ce continent a viré au rouge le reste a également viré à la meme couleur Les problèmes de développement de ces pays viennent d'un mélange de dictatures militaires soutenues par Washington et de liberalisme débridé. Résultat aucune croissance. GG Chicago Boy et doctrine Wilson. | |
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national43 Militant
Nombre de messages : 296 Age : 44 Localisation : Haute-Loire Personnage politique préféré : Jean-Marie Le Pen Parti politique affilié : FN Date d'inscription : 13/06/2007
| Sujet: Re: la colonisation "fut une grande faute" Dim 29 Juil - 5:50 | |
| - Citation :
- Moi en tout cas je suis tres satisfait, on reconnait les fautes , mais sans repentance.
Voila qui est juste et équilibré . Pas de parti-pris, le sens de l'objectivité et du pragmatisme. Un discours ouvert mais solide. La justice jamais sans la fermeté. Il tient parfaitement ses engagements.
Rien à redire. C'est vrai qu'en matière de finesse d'analyse il n'y a pas à dire, HDLP a une longueur d'avance. Avec lui le terme "godillot" prend tout son sens... | |
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aline Conseiller
Nombre de messages : 1665 Age : 55 Localisation : VAR Personnage politique préféré : NICOLAS SARKOZY Parti politique affilié : UMP Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: la colonisation "fut une grande faute" Dim 29 Juil - 20:07 | |
| - Marco Polo a écrit:
- Shimmy a écrit:
- Mais je ne crois pas qu'il faille imputer leur échec au socialisme (savent ils seulement ce que c'est ?), mais plutôt à leur.... disons indolence!
Le socialisme favorise l'indolence. Il est difficile de faire passer d'un modele economique agricole de subistance de 1940 a l'economie globale de 2007, mais il y a des pays qui l'ont fait comme l'Irlande, l'Espagne , le Portugal , et d'autres qui se sont effondres a cause des dirigeants socialistes genre Nasser, Boumedienne , Sekou Toure , Mugabe ou nationalistes du genre des heritiers de Peron en Argentine. l'Espagne , Le Portugal n'ont pas joués de la victimisation comme la France a su si bien le faire..... ils n'ont certainement pas de Jack Lang pour se répentir en plein milieu d'une campagne présidentielle ..... et s'applatir devant des gens ;ceux qui profitent de la faiblesse française pour en rajouter une couche sur leur pseudo-victimisation...A force de s'auto-flageller et se la jouer méchants barbares.... on a du mal a sortir de ce cercle vicelard ; et du coup on a que des victimes des deux bords...lamentable! | |
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| Sujet: Re: la colonisation "fut une grande faute" | |
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