Guerre Civile pour les Paléstiniens ?

Citation :

Le Hamas sur le point de contrôler Gaza, Abbas appelé à limoger le cabinet
GAZA (AFP) - Le Hamas était jeudi en passe de contrôler la bande de Gaza en scellant la déroute des forces de sécurité fidèles au Fatah du président Mahmoud Abbas, qui s'apprête à limoger le gouvernement dominé par les islamistes.

Des activistes lourdement armés du Hamas, à l'issue des combats acharnés qui ont fait 14 tués et 70 blessés, se sont emparés d'un complexe clé de la Sécurité préventive à Gaza, d'un deuxième quartier général sécuritaire à Rafah, dans le sud du territoire et de deux services des renseignements à Gaza-ville et à Beit Lahya (nord).

En fin d'après-midi, des combats ont éclaté autour du siège de la présidence palestinienne abritant les bureaux de M. Abbas à Gaza sur le front de mer, ont affirmé des témoins.

D'intense tirs ont été entendus dans le secteur. M. Abbas se trouve à Ramallah, en Cisjordanie.

Le Hamas a affirmé que des responsables de la présidence avaient pris la fuite à bord de bateaux.

Au total, 24 Palestiniens ont été tués dans les combats jeudi, portant à 107 le bilan des morts depuis le début de la dernière vague de violence le 7 juin.

Des combattants du Hamas ont également donné l'assaut au plus important QG de la Sûreté nationale à Gaza-ville, appelant les forces présentes à se rendre, selon des témoins. Des combats s'y déroulaient en fin d'après midi.

La télévision du Hamas a diffusé des images montrant des membres de la Sécurité préventive en train de quitter le bâtiment les mains en l'air, certains en sous-vêtements, sous le regard de combattants islamistes cagoulés.

Le drapeau vert du Hamas a été dressé sur la bâtisse et le quartier où se trouve la Sécurité préventive, Tal al-Hawa (sud de Gaza-ville) a été rebaptisé par le Hamas "Tal al-Islam" (La colline de l'Islam).

Alors que la violence faisait rage à Gaza, M. Abbas, président de l'Autorité palestiniennne, a examiné avec ses principaux collaborateurs l'éventuel limogeage du gouvernement d'union dominé par le Hamas et auquel participe le Fatah, son parti.

Le Comité exécutif de l'Organisation de libération de la Palestine (CEOLP) lui a recommandé de dissoudre ce gouvernement lors d'une réunion d'urgence à Ramallah, de proclamer l'état d'urgence dans les territoires et de former un cabinet d'urgence, a indiqué à la presse un de ses conseillers, Nabil Amr.

"Il va faire connaître sa décision dans les prochaines heures", a-t-il ajouté.

Depuis l'arrivée du Hamas à la tête du gouvernement en mars 2006 après sa victoire électorale, une lutte meurtrière l'oppose en effet au Fatah, se cristallisant autour des services de sécurité qui comptent des dizaines de milliers d'hommes pour la plupart fidèles au parti de M. Abbas.

Les plus radicaux des chefs du Hamas, persuadés que le Fatah se sert des services de sécurité pour empêcher le mouvement islamiste de gouverner, affirment que les combats actuels visent à purger ces services des "putschistes", les accusant d'être à "la solde d'Israël".

La branche armé du Hamas a adressé un ultimatum expirant vendredi à 16H00 GMT aux membres de ces services pour qu'ils lui remettent leurs armes.

Le porte-parole du Hamas, Sami Abou Zouhri a ainsi affirmé que les Palestiniens assistaient "à une deuxième libération de la bande de Gaza, la débarrassant des hordes des traîtres après l'avoir débarrassée des colons juifs".

Les accrochages ont aussi commencé à gagner la Cisjordanie.

Des activistes du Fatah ont pillé dans la nuit quatre bureaux relevant du Hamas à Naplouse et brûlé jeudi le siège des députés islamistes de la ville.

Des dizaines d'activistes du Hamas ont en outre été arrêtés par des services fidèles au Fatah dans différentes villes de Cisjordanie.

Le bureau d'une association relevant du Hamas a également été brûlé à Ramallah alors qu'à Bethléem des inconnus ont incendié la voiture d'un dignitaire religieux issu du Hamas.

Le Hamas est en train d'instaurer son autorité dans la bande de Gaza ce qui va logiquement envenimer la situation ...

Et dire qu'ils s'étaient moqué des libanais qui arrivaient pas à former un gouvernement d'union nationale... et regardez ou ils en sont arrivés...
En esperant qu'ils se calment vite.
D'ailleurs, les américains ont promis une aide de60 millions de $ au Fatah.

Le Fatah est un peu comme la gauche en France, deconnecter du peuple. Ce partis perd les élections, mais toruve le moyen de faire chier les gagants, chose qui ne se faissait pas à l'inverse lorsque le Hamas perdait.
De plus, ce partis est accuser de collaboration avec l'énemis pas de plus en plus de Palestinniens, chose qui à l'air vrai vu les sommes que reçois ce partis des USA et autres...

Reçevoir une aide de Washington n'est en rien probant d'une pseudo collaboration, au contraire, c'est une carotte tendue pour tenter d'accélérer le processus de paix (et qui finira dans la poche des dirigeants). L'accusation d'être à la solde d'Israël est un grand classique.
Je constate seulement qu'ici, c'est le Hamas qui attaque.

Enfin, il parait que c'est Israël qui fout le bordel dans la région ...

Oui mais Savinien tout le monde sait que le Hamas agit pour la paix avec Israel !!!

Et que le Fatah a été crée par le Mossad !!! D'ailleurs Yasser Arafat s'appellait en réalité Shlomo Benamou !

Savinien a écrit:

Et que le Fatah a été crée par le Mossad !!! D'ailleurs Yasser Arafat s'appellait en réalité Shlomo Benamou !

Pour moi c'est idiot de leur part !! ils s'entretuent alors qu'il y a beaucoup d'autres choses à faire : la paix tout d'abord puis essayer d'établir un tronçon d'un probable état palestinien ... Bref ...

Johanna a écrit:

Pour moi c'est idiot de leur part !! ils s'entretuent alors qu'il y a beaucoup d'autres choses à faire : la paix tout d'abord puis essayer d'établir un tronçon d'un probable état palestinien ... Bref ...

Impossible depuis la construction du mûr et l'accelération de la construction de colonies en Cisjordanie. Israël est un Etat qui ne peut vivre en condition de paix, c'est un Etat en guerre perpetuel...

Saladin a écrit:

Johanna a écrit:

Pour moi c'est idiot de leur part !! ils s'entretuent alors qu'il y a beaucoup d'autres choses à faire : la paix tout d'abord puis essayer d'établir un tronçon d'un probable état palestinien ... Bref ...

Impossible depuis la construction du mûr et l'accelération de la construction de colonies en Cisjordanie. Israël est un Etat qui ne peut vivre en condition de paix, c'est un Etat en guerre perpetuel...

CQFD, si les palestiniens sont incapable de s'unir et de sortir de leurs gamineries internes, c'est la faute à Israël ...

Citation :

CQFD, si les palestiniens sont incapable de s'unir et de sortir de leurs gamineries internes, c'est la faute à Israël ...

C'est vrai que l'élection du Hamas et son boycot par la communauté internationale est la cause de ces violences. Israel a aidé le Hamas, maintenant ils veulent le liquider mais les Fatah est trop faible. C'est pas gagné.

karg se a écrit:

Citation :

CQFD, si les palestiniens sont incapable de s'unir et de sortir de leurs gamineries internes, c'est la faute à Israël ...

C'est vrai que l'élection du Hamas et son boycot par la communauté internationale est la cause de ces violences. Israel a aidé le Hamas, maintenant ils veulent le liquider mais les Fatah est trop faible. C'est pas gagné.

C'est sûr, le Hamas est une organisation vachement honnête, philantropique et tout à fait en accord avec notre déontologie mais ravi de voir que pour une fois, ce n'est preque plus la faute d'Israël. enfin, maintenant, c'est la nôtre.

Non mais plus sérieusement, ni Israël, ni la communauté internationale n'ont à voir là dedans. Il s'agit simplement d'un combat stupide entre chefs plus têtus les uns que les autres et voulant chacuns la grosse part du gâteau en se foutant pas mal du peuple qui peut bien crever.

Johanna a écrit:

Pour moi c'est idiot de leur part !! ils s'entretuent alors qu'il y a beaucoup d'autres choses à faire : la paix tout d'abord puis essayer d'établir un tronçon d'un probable état palestinien ... Bref ...

Au contraire, tu m'en verras ravi, Johanna.

Qu'ils s'entretuent entre eux et que pendant ce temps-là ils laissent Israël tranquille. Le Fatah et le Hamas, c'est le même purin de toute manière ... alors, qu'ils se mettent sur le tronche, qu'ils s'étripent, ca sera toujours ca que le Grand Israël n'aura pas à karchériser ...

Savinien a écrit:

karg se a écrit:

Citation :

CQFD, si les palestiniens sont incapable de s'unir et de sortir de leurs gamineries internes, c'est la faute à Israël ...

C'est vrai que l'élection du Hamas et son boycot par la communauté internationale est la cause de ces violences. Israel a aidé le Hamas, maintenant ils veulent le liquider mais les Fatah est trop faible. C'est pas gagné.

C'est sûr, le Hamas est une organisation vachement honnête, philantropique et tout à fait en accord avec notre déontologie mais ravi de voir que pour une fois, ce n'est preque plus la faute d'Israël. enfin, maintenant, c'est la nôtre.

Non mais plus sérieusement, ni Israël, ni la communauté internationale n'ont à voir là dedans. Il s'agit simplement d'un combat stupide entre chefs plus têtus les uns que les autres et voulant chacuns la grosse part du gâteau en se foutant pas mal du peuple qui peut bien crever.

Je ne crois pas Israel et la communauté internationale n'ont rien à voir là dedans.
Nous avons exigé de abbas des elections libres, nous l'avons mis en echec.
Nous n'avons pas accepté ce resultat, nous avons refusé le pouvoir au vainqueur.
Alors meme que nous avons mis le hamas en situation.
C'est pourquoi vos ricanement sur SR quand elle disait vouloir parler au hamas sont aujourd'hui, ridicules.
Car elle avait raison, nous etions dans l'obligation de respecter les urnes.
Sans soutenir le hamas nous devions continuer à aider les palestiniens et accepter leur vote.
Aujourd'hui ça ne regarde q les palestiniens mais si le putch reussi, alors la situation peut changer et entrainer des repercutions partout.

j'ajoute q'il convient de rearder le ridicule de la situation : un mouvement fait un putch pour prendre le pouvoir q'il a gagné par les urnes!
Cemouvement n'a pas de grand leader pour "controller la situation" puisq'ils ont ete assassinés ou emprisonnés par ceux là meme qui ont reclamé le scrutin.
Car il faut prendre en compte que les leaders charismatiques capables de faire accepter à leur mouvement des accords ne sont plus là!

Ce que tu dis serais vrai si le Hams et le Fatah avait accepté le prinçipe démocratique. Seulement voilà, ce ne fut jamais le cas et ils ont recours à la violence depuis bien avant ces élections.

vladana a écrit:

j'ajoute q'il convient de rearder le ridicule de la situation : un mouvement fait un putch pour prendre le pouvoir q'il a gagné par les urnes!
Cemouvement n'a pas de grand leader pour "controller la situation" puisq'ils ont ete assassinés ou emprisonnés par ceux là meme qui ont reclamé le scrutin.
Car il faut prendre en compte que les leaders charismatiques capables de faire accepter à leur mouvement des accords ne sont plus là!

Tu sais que tu parles du organisation terroristes là? non? oui?
Nan mais parce que dans deux minutes ont va nous dire que ce sont des saints.
Faudrait quand même pas se foutre de la tronche du mon de là.
Quand à Ségo, elle n'avait encore rien compris à la situation, mais bon, vu qu'elle n'a rien compris à la situation de la France et même à celle du PS, ça ne m'étonne pas.

Bon je m'explique là :

En fait, c'est surtout que nous avons refusé de traiter avec le Hamas tant qu'il ne renonçerait pas aux aux pratiques terroristes et ne reconnaitrait pas le droit à l'existence d'Israël.
Donc, non, il n'y a pas lieu de rejeter la faute sur la communauté internationale comme vous le faites bcp trop facilement.

Le Hamas n'a jamais mis de bémol à ses actions terroriste et s'en est même servi pour ses élections.

Et j'en passe donc effectivement l'élection du Hamas laisse présager le pire.

Quant aux combats actuels, ils sont la concrétisation des discussions pour la formation d'un gouvernement ...

Citation :

Le Hamas n'a jamais mis de bémol à ses actions terroriste et s'en est même servi pour ses élections.

Le Hamas a respecté un longue trève avant, pendant et après les élections. La trêve a était rompu suite à des assassinats ciblés.

Citation :

ne reconnaitrait pas le droit à l'existence d'Israël.

Ils y sont presque arrivés, dommage, le vacarme de merkava, on a rien entendu.

Citation :

Non mais plus sérieusement, ni Israël, ni la communauté internationale n'ont à voir là dedans.

L'argent que doit recevoir l'autorité qui ne vient pas, les fonctionnaires sans salaires, c'est la routine, tous état digne de ce nom peut tenir des mois dans ces conditions sans créer de tension.

Citation :

"Il a indiqué que la France demanderait au prochain conseil des ministres des Affaires étrangères de l'Union européenne, le 18 juin, un soutien budgétaire", a précisé le porte-parole.

Le président français a estimé que la sécurité était "la clef de tout règlement" du conflit et "a affirmé sa disposition à aider l'autorité palestinienne sur ce point, en liaison avec (ses) partenaires européens, américains et israéliens".

Il a rappelé "l'importance majeure", à ses yeux, de la libération du soldat israélien Gilad Shalit, enlevé le 25 juin 2006 par un commando palestinien infiltré en Israël à partir de la bande de Gaza et détenu depuis lors.

"Il a rappelé sa conviction que la seule solution durable" de la crise israélo-palestinienne "passe par une paix juste, donc négociée, avec l'établissement de deux Etats viables, démocratiques, vivant côte à côte dans la sécurité et dans des frontières sûres et reconnues", a ajouté le porte-parole.

Nicolas Sarkozy a également exprimé son soutien à l'initiative de la Ligue arabe, dont les ministres des Affaires étrangères se réunissent samedi pour tenter de mettre un terme aux violences interpalestiniennes.

Comme quoi lui n'a pas l'air de considérer que Hamas et Fatah c'est pareil.

Le Duelliste a écrit:

Comme quoi lui n'a pas l'air de considérer que Hamas et Fatah c'est pareil.

Aucun Chef d'Etat français ne peut faire l'impasse d'un soutien pro-arabe, de toute manière ... ceci dit, il cherche des solutions avec les deux parties. Et mets tout en oeuvre pour stopper les violences.

Si on veut. Dans un autre ordre d'idées j'ai entendu une analyse que j'ai jugée (peut-être à tort) fort pertinente ce matin, celle d'Hubert Védrine. Comme tout le monde ici s'accordait à le trouver génial et hyper compétent au moment où il était pressenti comme ministre des AE, je vous renvoie au lien: http://www.radiofrance.fr/listen.php?pr=rtsp&file=/redac/07/rm_vedrine150607.rm

Cette situation ne peut plus durer ! Le Hamas est un parti-milice islamiste, tant qu'il n'aura pas clairement dit vouloir la paix, les négociations ne pourront aboutir ! Le dialogue et la diplomatie vont etre très importantes dans les prochains jours, voir les prochaines semaines pour essayer de réstaurer le calme en parlant avec les plus modérés de chaque groupes ...