La défense des victimes

Loupiac a écrit:

Libertarian a écrit:

lol ça se saurait si la répression résolvait les problèmes

à gauche on n'est pas laxistes, on réfléchit

Rassure moi c'était de l'ironie la?

voilà 5 ans que sarkonous promet une maelioration dans la securité publique, alors q'il reflechisse maintenant.
Un exemple juste un, combien de declarations, d'interventions TV, de show, sur les chiens dangereux, de combats.
Et bien voilà ça arrive encore, ça ,n'a pas changé, y a encore des types qui en pôssedent et y a encore de chiens qi attaquent des gosses!

pwalagratter a écrit:

ben voyons les déliquants sexuels vont certainement avoir très peur et arrêter leurs pulsions en sachant la peine encourue.
On parle de pulsions c'est à dire quelque chose qui semble irrationnel à moins de connaitre l'histoire de la personne et accessoirement de ses hormones.

Oui mais tu sais, dans le cas précis, le spulsions, par définition incontrôlable, se calmeront.
les hormones, quand elles vont sentir que le vent a tourné, elles feront moins les malines...Mwahaha!

bassai dai a écrit:

Libertarian a écrit:

à gauche on n'est pas laxistes, on réfléchit

Alors ne réfléchissez pas trop longtemps , la fumée sort de vos oreilles .
Pendant que vous reflechissez , nous on agit !

ce sont vos pulsions à vous que vous libérez par législation interposée.

Je suppose que votre anti-sarkozysme et plus généralement votre anti-droite, va vous faire dire que même les nouvelles mesures annoncées par le gouvernemnt, vous allez être contre...

Faut etre aveugle pour ne pas voir que la logique pulsion/répression ne mène qu'au désastre des deux côtés... plus de victimes des pulsions, plus de victimes des répressions... plus de victimes tout court...
il faut agir à la racine du problème, la répression ne fait que colmater et engendre encore plus de violence..

Non du même que ça saigne on est tous bien d'accord ?
Ce serait grandiose sur TF1 l'écartelement et l'émasculation d'un déliquant sexuel puis sa mise à mort avec coupure de pubs pour lui permettre de souffler un peu

pwalagratter a écrit:

Ce serait grandiose sur TF1 l'écartelement et l'émasculation d'un déliquant sexuel puis sa mise à mort avec coupure de pubs pour lui permettre de souffler un peu

Sur que ça en refroidirai certains .

Justement les établissement spécialisés, c'est a la fois pour les isoler d ela société le tant qu'ils sont sous l'emprise de leur pulsion et qu'ils soient soignés.
Mais tant que tout ça n'est pas encore créé, je préfère voir un pédophile dans une prison, que dans les fesses d'un mome, aprés chacun son truc...

pwalagratter a écrit:

Non du même que ça saigne on est tous bien d'accord ?
Ce serait grandiose sur TF1 l'écartelement et l'émasculation d'un déliquant sexuel puis sa mise à mort avec coupure de pubs pour lui permettre de souffler un peu

javais pensé que dansla surenchere sarkozyste, il irait jusq'au retablissement de bagne,mais là ce serait grandiose.

Surenchère sarkozyste... si tu veux Vladana, je peux faire un monage de film de boule et y incorporer Sarko, car visiblement ça t'exite de parler de Sarkozy, sarkozyste, sarkozysme....

A propos d'établissement spécialisé : celui que sarkozy a annoncé sur lyon (sans que collomb au passage soit informé au préablable) va se trouver situé juste à coté d'un nouvel hopital pédiatrique (ex Debrousse pour les régionaux qui connaissent)
C'est bien vu non ?

Loupiac a écrit:

Surenchère sarkozyste... si tu veux Vladana, je peux faire un monage de film de boule et y incorporer Sarko, car visiblement ça t'exite de parler de Sarkozy, sarkozyste, sarkozysme....

Elle en rêve la nuit.
Sur qu'elle fantasme sur Sarkozy .

Loupiac a écrit:

Justement les établissement spécialisés, c'est a la fois pour les isoler d ela société le tant qu'ils sont sous l'emprise de leur pulsion et qu'ils soient soignés.
Mais tant que tout ça n'est pas encore créé, je préfère voir un pédophile dans une prison, que dans les fesses d'un mome, aprés chacun son truc...

y a déjà un peu de mieux dans ce que tu dis... maintenant sarko a parlé de construire des prisons et pas de rénover le système médical... d'ailleurs le concept de prison-hopital c'est un non-sens; prevention et repression s'excluent... la répression annule la prévention, la prévention rend inutile la répression.. En effet comme réagiriez vous si en face vous aviez un gardien de prison et un médecin ? vous penseriez, consciemment ou non, qu'on se fout de votre gueule... d'un côté on vous octroie le plein libre-arbitre, de l'autre on vous concède que vous êtes malades... Le sarko c'est un piètre philosophe, mais bon aucune surprise de ce côté là... dans les écoles de politique on apprend à faire des beaux discours et à sucer les supérieurs pour devenir président... pas à réfléchir...

au passage, on parle de sarkozysme car l'UMP ça n'existe pas , la seule chose qui existe c'est sarkoland... sans sarko pas d'UMP, ce parti a été personnifié... comment etre ump et etre anti sarko ? c'est impossible.

Libertarian a écrit:

.. dans les écoles de politique on apprend à faire des beaux discours et à sucer les supérieurs pour devenir président... pas à réfléchir...

Punaise ,comment ça se fait que t'es pas devenu présidente ????
Ce qu'on se marre avec les gauchos !
Apres Kargsejeml'apète voici à présent libertarianjem'lapèteencoreplus .

Les prisons-hopital éxistent déja, on les appelle les UHSI ( Unité Hospitalière de Sécurité Inter-régionales).
Des établissements ou l'on soigne des détenus bléssés, malades etc..., mais ces unités ne sont pas assez nombreuses, ensuite je suis d'accord sur le fait qu'il faudra adapter un traitement aux pédophiles, ce qui me semble avoir été évoqué, puisque on va pas construire des établissement spécialisés pour rien, on y soignera les pédophiles, le choix du traitement risque de donner lieu a un débat passionné.

Il vaut mieux prendre le risque de lancer un débat que de ne rien faire... la liberté commence lorsqu'on commence à raisonner...

bassai dai, etre président ne m'intéresse pas , car il faut sacrifier sa personnalité à un parti, jouer le jeu de notre belle république (faire le demago et le spectacle), non merci...

Libertarian a écrit:

Il vaut mieux prendre le risque de lancer un débat que de ne rien faire... la liberté commence lorsqu'on commence à raisonner..

C'est ce qu'a fait sarkozy durant toute la campagne... et aujourd'hui encore

Oui, mais ce que je crois qu'il veut dire ici, c'est qu'on ne doit pas suivre le raisonnement de sarkozy mais le notre. Avoir un esprit indépendant sans se demander "mais que va penser celui là si je pense ça" est une chose très importante. Le problème là dessus, c'est que dès que l'on parle de raisonner, on pense toujours à protéger les faibles (je ne parle pas par rapport au titre de ce topic. Je considère d'ailleurs que la sécurité fait parti des compétences régaliennes de l'Etat). Alors que quelqu'un qui raisonne pour lui et pas pour les autres, quelqu'un qui pense à son intérêt personnel avant celui des autres fait plus de bien à la société que les collectivistes ne peuvent l'imaginer.

Après tout, dans toute l'Histoire, il y'a toujours qui se battaient seuls contre tout le monde et qui étaient ainsi indépendants de par leur esprit. Je pense notamment à Gallilée, à Socrate, à Ayn Rand et à tant d'hommes qui, bien qu'indépendants sont restés inconnus.

[quote="Libertarian"]

Citation :

y a déjà un peu de mieux dans ce que tu dis... maintenant sarko a parlé de construire des prisons et pas de rénover le système médical... d'ailleurs le concept de prison-hopital c'est un non-sens; prevention et repression s'excluent... la répression annule la prévention, la prévention rend inutile la répression..

faux , encore un qui répète des slogans sans les comprendre !
La prévention , comme son nom l'indique vise à prévenir , et dans le cas qui nous concerne , prévenir la délinquance !
La prévention ne peut s'adresser qu'à des mineurs qu'on réeduque !
On ne peut prévenir les crimes des adultes puisque l'on n'a aucun pouvoir de le faire , les adultes étant par définition libres !
Comment pourrait on prévenir d'un crime si l'adulte n'a pas franchi le pas , qui va t on soupçonné d'être un possible criminel et donc atteindre à sa liberté ?

Par contre quand un adulte a franchi le pas , et commis un crime , il est juste de sanctionner , et de soigner éventuellement !


Il faut être extrême gauchiste pour ne pas admettre que les criminels doivent être sanctionnes , et psychologiquement , c'est un non sens , cela déresponsabilise le criminel en question , lui donnant quasiment l'autorisation de recommencer !
Les psy qui interviennent en maison d'arrêt , les criminologues connaissent ce principe , il faut d'abord sanctionner , avant d'essayerde reconstruire !

Anna a écrit:

Oui mais tu sais, dans le cas précis, le spulsions, par définition incontrôlable, se calmeront.
les hormones, quand elles vont sentir que le vent a tourné, elles feront moins les malines...Mwahaha!

[mode gaucho] Un pédophile a violé vos enfants ?mais ce n'est pas de la faute du pédophile ma p'tite dame , c'est la faute de ses pulsions et de ses hormones ,voyez avec elles .[/mode gaucho]

Continuez de cette façon , la droite a de beaux jours devant elle .

salut deniserp ^^ pardon d'avoir usurpé ton avatar

comme anarcap , on fait mieux que sarko tu ne trouves pas ?

je n'ai pas dit qu'il ne fallait pas sanctionner, je critiquais seulement vos sanctions un peu "expéditives" (peine de mort, prison à vie) qui font de l'homme un concept... 1ère condition d'un régime totalitaire.

Libertarian, d'abord bonjour car nous ne nous sommes pas encore croisés. Ensuite, tu découvriras sur ce forum un paradoxe que je ne suis toujours pas parvenu à résoudre: ce sont ceux qui se réclament de la droite libérale qui sont le plus effrayés par la liberté. C'est étonnant, la seule explication que j'y voie personnellement c'est que le libéralisme est utilisé par beaucoup à droite (à commencer par Sarko pendant la campagne d'ailleurs) pour masquer le conservatisme, moins sexy. C'est sûr que Poujade ça le fait moins que Galilée, Socrate et Ayn Rand

On va pas tenter d'expliquer tous les jours a des personnes qui veulent faire semblant de pas comprendre...

Vas-y explique-moi, je suis impatient de connaître ta position sur la différence entre le conservatisme et le libéralisme en politique, et en gestion économique.

ça se saurait si sarko était un libéral.