Val d'Oise: émeutes après une collision mortelle

Aurélie a écrit:

Bah on peut être délinquant et jeune, non?
J'ai jamais compris le sens de cette remarque, "jeune" n'a pas de connotation spécifiquement positive...

C'est une mode aujourd'hui: on trouve des mots à affaiblissement pour ne pas paraître ou raciste, ou moqueur, ou autre ...

On ne doit plus dire clochard mais SDF, on ne doit plus dire femme de ménage mais technicienne de surface: eh bien de même, on utilise le terme "jeunes", terme vague s'il en est, au lieu d'utiliser le terme approprié: criminel, délinquant, etc.

Ce qui me gêne c'est qu'ils s'attaquent à des bibliothèques.

Et aux écoles aussi parfois. Ils se tirent une balle dans le pied en faisant cela, mais tout l'intérêt qu'ils trouvent là, c'est de passer à la télé. Triste...

Pour moi le probleme est de savoir ou sont les parents dans tout ça.
Vous trouver normal que 2 enfants mineurs se retrouvent sur une moto sans casque ? moi non.
Et pour votre informations j'ai 4 enfants. Pendant un moment on parlait de supprimer les allocations et je suis tout a fait d'accord car les allocations ne servent pas seulement a acheter des habits mais a éduquer au mieux ses enfants pour éviter qu'ils ne deviennent des délinquants.
Quand on voit que se sont des jeunes enfants qui brulent tout la nuit, je me redemande ou sont les parents.

nini62 a écrit:

Pour moi le probleme est de savoir ou sont les parents dans tout ça.
Vous trouver normal que 2 enfants mineurs se retrouvent sur une moto sans casque ? moi non.
Et pour votre informations j'ai 4 enfants. Pendant un moment on parlait de supprimer les allocations et je suis tout a fait d'accord car les allocations ne servent pas seulement a acheter des habits mais a éduquer au mieux ses enfants pour éviter qu'ils ne deviennent des délinquants.
Quand on voit que se sont des jeunes enfants qui brulent tout la nuit, je me redemande ou sont les parents.

Les parents, ils n'ont plus l'autorité nécessaire depuis des années ! En plus l'Etat ne fait rien pour rétablir l'autorité parentale (donner une gifle à un enfant, même un ado, ça peut vous conduire en garde à vue, véridique !), pour les enseignants, une crise d'autoritarisme, c'est réprouvé par la hiérarchie !

Enfin, un qui en a de l'autorité, c'est Sarko!
Il était temps qu'il rentre de Chine pour reserrer les boulons: MAM, agresseurs de policiers,...

Vous débloquez ! Il va bien falloir se rendre à l'évidence : rien n'a été réglé dans les banlieues malgré les affirmations surmédiatisées de Sarkozy qui avait prétendu "karchériser. Impossible d'admettre que les problèmes qui existaient au moment des émeutes d'il y a deux ans ( l'année ou l'on avait soi-disant le plus compétent ministre de l'intérieur) ont disparu comme par enchantement. Il sont ancrés dans la société et aucun d'entre eux na été éradiqués malgré la nomination purement symbolique de Fadela Amara ( exclue du voyage en Chine ... comme par hasard ! trop d'obre à R.Dati sans doute !)pour donner le change. La violence est quotidienne mais bien moins médiatisée qu'elle ne le fut avant les échéances électorales décisives. Il suffit d'un accident pour que les mêmes causes produisent les mêmes effets ! C'est logique et imparable car absolument aucune réponse n' a été apportée et bien au contraire la situation est encoreplus explosive qu'antérieurement dans des quartiers où plus rien ne fonctionne. Le "cancer social" a progressé et il n'a jamais été soigné par des "coups de menton ou haussements d'épaules".

Elu sur la base de sa capacité à combattre le sentiment de sécurité, Sarkozy aura entretenu l'illusion ! et il est très doué pour cela !

En attendant, il aura suffi de 1000 policiers sur le terrain pour ramener le calme.
Il faudra bien que la minorité d'excités et de délinquants qui empoisonnent ces quartiers comprenne que si on veut que l'Etat fasse des efforts (et je suis le premier à soutenir qu'il faut le faire!), ils doivent commencer par respecter un minimum de règles de vie en société.
Faute de quoi, il faudra les condamner sévèrement pour que l'ensemble des habitants qui vivent honnêtement de leur travail puissent continuer à le faire.
L'explication sociologique doit être prise en compte mais n'est absolument pas une excuse!
Désolé, oxana, mais en même temps qu'une action de fond, la peur du gendarme est indispensable et doit être sans faiblesse.

C'est même la seule façon d'agir dans un premier temps.
Ces individus violents nous mépriseront d'autant plus qu'on ne répondra pas avec fermeté à leurs agressions.

Rétablissons la loi martiale + couvre feu dans les secteurs chauds.
Après un an ou deux de ce traitement, on rediscutera des problèmes dans les banlieues comme d'un vague souvenir déplaisant !

Aurélie a écrit:

Bah on peut être délinquant et jeune, non?
J'ai jamais compris le sens de cette remarque, "jeune" n'a pas de connotation spécifiquement positive...

Le problème, c'est justement que "jeune" n'a aucune connotation.

On se sert de ce mot simplement pour atténuer dans l'esprit des citoyens la conscience de la situation telle qu'elle est. Les actes de ces gens nous autorisent à les qualifier de délinquants si on n'y réfléchis pas. Mais certains d'entre eux sont exactement des terroristes.

"Jeune", ça me semble exagérément vague à l'égard de personnes qui font feu sur les pompiers, les policiers, qui violent les filles et tuent les malheureux qui photographient des lampadaires.
C'est scandaleux tellement c'est politiquement correct, entendre des aneries pareilles c'est insupportable, c'est tout simplement une insulte !

Pyo a écrit:

C'est une mode aujourd'hui: on trouve des mots à affaiblissement pour ne pas paraître ou raciste, ou moqueur, ou autre ...

On ne doit plus dire clochard mais SDF, on ne doit plus dire femme de ménage mais technicienne de surface: eh bien de même, on utilise le terme "jeunes", terme vague s'il en est, au lieu d'utiliser le terme approprié: criminel, délinquant, etc.

Le problème c'est que SDF ne désigne que les clochards, technicienne de surface veut bien dire femme de ménage. Mais jeune désigne aussi plein d'autres gens que des émeutiers. Ca donne la désagréable impression d'un amalgame.

c'est comme immigrés : ça regroupe une population qui va du français de type black ou maghrébin, aux clandestins.
C'est pratique l'amalgame.

Sarkozy ce matin:

«Nous allons donner plus à ceux qui veulent s'en sortir et aux autres qui ne veulent pas s'en sortir nous leur donnerons plus également mais pas dans le même sens.»

«Je réfute toute forme d'angélisme qui vise à trouver en chaque délinquant une victime de la société, en chaque émeute un problème social», a-t-il martelé.

Selon le chef de l'Etat, «ce qui s'est passé à Villiers-le-Bel n'a rien à voir avec une crise sociale, ça a tout à voir avec la voyoucratie».

et ce soir, grand spectacle à la télé. L'Omniprésident va nous parler
pouvoir d'achat.
Chic! il va m'expliquer comment il va payer la moto cross que j'ai commandé
pour Noel.
*édité par Flo* Encore un peu et c'est le bannissement. va pouvoir s'astiquer tranquille.

"l’IGPN explique l’état de la voiture par la structure même de la Renault Mégane Scénic dont la structure comprend des «zones de déformation» programmées pour absorber l’énergie. Une explication avancée aussi par un spécialiste de la sécurité chez Renault interrogé par Europe1.fr, Selon lui, «les carrosseries sont faites pour se déformer et protéger les passagers du véhicule.» Il «estime que la vitesse de la voiture était sans doute inférieure à 65 km/h, vitesse à laquelle sont réalisés les crash-tests.»"

sarkonaute a écrit:

Sarkozy ce matin:

«Nous allons donner plus à ceux qui veulent s'en sortir et aux autres qui ne veulent pas s'en sortir nous leur donnerons plus également mais pas dans le même sens.»

«Je réfute toute forme d'angélisme qui vise à trouver en chaque délinquant une victime de la société, en chaque émeute un problème social», a-t-il martelé.

Selon le chef de l'Etat, «ce qui s'est passé à Villiers-le-Bel n'a rien à voir avec une crise sociale, ça a tout à voir avec la voyoucratie».

Et alors une fois qu'on a dit ça?
Comment on regle de le probleme du developpement de la voyoutocratie?
Tel Le Pen et avec le même vocabulaire, Sarkozy nomme les problèmes, il n'y répond pas!

vladana a écrit:

sarkonaute a écrit:

Sarkozy ce matin:

«Nous allons donner plus à ceux qui veulent s'en sortir et aux autres qui ne veulent pas s'en sortir nous leur donnerons plus également mais pas dans le même sens.»

«Je réfute toute forme d'angélisme qui vise à trouver en chaque délinquant une victime de la société, en chaque émeute un problème social», a-t-il martelé.

Selon le chef de l'Etat, «ce qui s'est passé à Villiers-le-Bel n'a rien à voir avec une crise sociale, ça a tout à voir avec la voyoucratie».

Et alors une fois qu'on a dit ça?
Comment on regle de le probleme du developpement de la voyoutocratie?
Tel Le Pen et avec le même vocabulaire, Sarkozy nomme les problèmes, il n'y répond pas!

mais si il a plein de solutions et notamment jouer à la guéguerre pendant que les gens s'entretuent il pourra continuer tranquillement à démanteler le système social français :

Face aux nouvelles formes de la violence, Nicolas Sarkozy a affirmé qu'il fallait repenser les modes de sécurisation des forces de l'ordre et les doter de moyens technologiques adaptés.

Il a ainsi prôné l'utilisation d'une nouvelle génération de flash-ball à plus longue portée - "quarante mètres, c'est mieux que dix" - précisant qu'il assumerait ce choix devant l'opinion publique.
Dans le même esprit, Nicolas Sarkozy a jugé anormal que la police ne dispose pas d'hélicoptères, en dehors de ceux de la sécurité civile, par exemple lorsqu'il s'agit "de repérer des stocks d'armes sur les toits."

en gros, si votre casserole d'eau déborde au lieu de baisser le feu, mettez un couvercle!

j'aime bien l'image mais pas la situation

meuh non. ces jeunes décérébrés veulent jouer à la guérilla urbaine.
eh bien il faut leur en donner pour leur argent

sarkonaute a écrit:

meuh non. ces jeunes décérébrés veulent jouer à la guérilla urbaine.
eh bien il faut leur en donner pour leur argent

et après on recommence indéfiniment?

repérer des stocks d'armes sur les toits."

Il parle de quoi là ? des parpaings ?

Que vous le vouliez ou pas, chers concitoyens de la droite, il faut rester lucides et constater que la vie dans less banlieues devient dangereuse, non pas du fait de la "voyoucratie" ( encore un nouveau mot dans le vocabulaire de Sarkozy ... ça change de "racaille"), mais du fait que dans ces banlieues le chômage des jeunes frise les 40%, que les délits commis ne sont pas sanctionnés suffisamment tôt et pas assez sévèrement ! Depuis 2005 ... qu'y a-t-il eu de fait pour améliorer cette situation de non droit ? Rien et pourtant nous avons les mêmes personnages aux commandes ! Pourquoi voulez-vous que l'on imagine que demain sera meilleur .... ? Avec des grands baratins sur les chaines de TV !

allons allons, tu oublies les lois sur la récidive, le traitement de la délinquance tout ça.
rome ne s'est pas faite en un jour, mais je peux concevoir que la politique peu compassionnelle de sarkozy pour la délinquance agace ces jeunes nihilistes abreuvés de rape, de drogue et de jeux vidéo shoot & kill

sarkonaute a écrit:

allons allons, tu oublies les lois sur la récidive, le traitement de la délinquance tout ça.
rome ne s'est pas faite en un jour, mais je peux concevoir que la politique peu compassionnelle de sarkozy pour la délinquance agace ces jeunes nihilistes abreuvés de rape, de drogue et de jeux vidéo shoot & kill

mais pourquoi ne traité que par la repression?
Pourquoi ne pas jouer sur tous les tableaux?