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 Une grande partie des idées de gauche se sont épuisées

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MessageSujet: Une grande partie des idées de gauche se sont épuisées   Mar 21 Aoû - 21:53

Citation :

Maniel Valls (PS): "une grande partie des idées de gauche se sont épuisées"


PARIS (AFP) - Manuel Valls, député-maire PS d'Evry, estime qu'"une grande partie des idées de gauche se sont épuisées" et qu'il "faut sortir des carcans et des écuries présidentielles qui ont ankylosé le PS", dans une interview au site leFigaro.fr, à paraître mercredi dans le quotidien.

"Nous sommes au bout d'un cycle: une grande partie des idées de gauche se sont épuisées. Pour que le PS retrouve une crédibilité, il doit être porteur d'un projet vraiment différent. (...) Si nous ne changeons pas en profondeur notre logiciel, nous resterons durablement dans l'opposition", déclare-t-il.

"Nous pouvons faire un bout de chemin avec la majorité, à condition qu'elle nous entende, sur des sujets qui peuvent faire consensus. Je pense aux moyens qu'il faut donner à la justice, à la lutte contre la criminalité ou encore au dossier de l'immigration", ajoute Manuel Valls.

Pour le député-maire d'Evry, "il faut un changement à la tête" du PS, "c'est incontestable et attendu par les Français". Mais, ajoute-t-il, "cela ne suffira pas à régler nos problèmes. Il faut aussi changer nos formes d'organisation et de débat pour être véritablement en phase avec la société".

Quant à Ségolène Royal, il estime qu'"elle a un rôle éminent à jouer", qui "doit être intimement lié à la rénovation des idées".

Dommage qu'il y ait cette dernière phrase Rolling Eyes
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zongo
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MessageSujet: Re: Une grande partie des idées de gauche se sont épuisées   Mar 21 Aoû - 22:21

Ce type n'a décidément pas grand chose à dire, hormis de vagues formules creuses autour de très mystérieuses "idées de gauche" dont il ne parvient même pas à nous laisser entrevoir de quoi il retourne. Inutile de dire qu'avec ce genre de cadre insipide, le PS n'est pas sorti de son marasme.
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livaste
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MessageSujet: Re: Une grande partie des idées de gauche se sont épuisées   Mar 21 Aoû - 22:28

enfin quelqu'un du ps qui dit quelque chose d'intelligent , dommage qu'il soit inféodé à cette pauvre royal !
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Anna
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MessageSujet: Re: Une grande partie des idées de gauche se sont épuisées   Mar 21 Aoû - 22:46

Mais il ne dit rien en substance.
"Les idées de gauche", c'est un concept vague (surtout au PS, mwarf).
A tenter de rebâtir sur du sable comme ça, il ne sortira rien de solide.
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Le Duelliste
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MessageSujet: Re: Une grande partie des idées de gauche se sont épuisées   Mar 21 Aoû - 22:47

Non, car il faut bâtir sur du roc, en vérité je vous le dis mes frères geek
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livaste
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MessageSujet: Re: Une grande partie des idées de gauche se sont épuisées   Mar 21 Aoû - 22:48

Anna a écrit:
Mais il ne dit rien en substance.
"Les idées de gauche", c'est un concept vague (surtout au PS, mwarf).
A tenter de rebâtir sur du sable comme ça, il ne sortira rien de solide.



Si vous le dites , je ne vais pas vous contredire , c'est pas le concept qui est vague , c'est les idées !!!Very Happy
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MessageSujet: Re: Une grande partie des idées de gauche se sont épuisées   Mar 21 Aoû - 22:51

Etant persuadé qu'il n'y a pas d'idée de droite (tout au plus des pulsions), le terme me semble être un pléonasme. tongue
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MessageSujet: Re: Une grande partie des idées de gauche se sont épuisées   Mar 21 Aoû - 23:11

Le vrai problème qu'il soulève, bien involontairement, c'est qu'au fond, personne ne sait réellement ce que sont les valeurs de gauche, ni même la "gauche" au fond.
Et ce constat n'est pas seulement valable pour les pontes du PS, mais aussi pour les citoyens lambdas, quel que soit leur bord politique, et pour les militants des divers partis. Je le remarque d'ailleurs à chaque réunion de section (j'ai hâte qu'elles reprennent Sleep Sleep Laughing)
Entre partis et militants de gauche, la course à l'échalotte un peu pénible pour savoir qui représente la "vraie" gauche se joue surtout au niveau du social, et encore cela se limite souvent à une surenchère de mesures à adopter (enfin, elles sont souvent hypothétiques); bref il manque à la gauche française toute entière, même si c'est sans doute au PS que cela se voit le plus, non seuement une vision d'ensemble, (à ne pas confondre avec une doctrine), ou un projet si on veut, une identité propre.
Et paradoxalement, c'est lorsque l'on manque le plus cruellement de ce type de vision que l'on se raccroche à des positions floues (comme ici), ou pire, sectaires.
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Jarod
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MessageSujet: Re: Une grande partie des idées de gauche se sont épuisées   Mar 21 Aoû - 23:56

Comme le dit Aurélie, il faudrait plutôt se demander ce que veut dire en fin de compte "être de gauche". Qui tente de donner une définition de cela ? Rolling Eyes
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Anna
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MessageSujet: Re: Une grande partie des idées de gauche se sont épuisées   Mer 22 Aoû - 0:00

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MessageSujet: Re: Une grande partie des idées de gauche se sont épuisées   Mer 22 Aoû - 0:01

si je réponds à ta question , nos amis gauchistes vont se fâcher !Razz
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MessageSujet: Re: Une grande partie des idées de gauche se sont épuisées   Mer 22 Aoû - 0:05

Anna a écrit:
http://president-sarkozy.forumdediscussions.com/Forum-du-forum-c5/Le-cafe-f17/Etre-de-gauche-t1529.htm?start=0
Je me souviens en effet du sujet que tu avais posté il y a quelques temps, mais les propos de Deleuze sont bien évidemment discutables. Rolling Eyes
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Anna
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MessageSujet: Re: Une grande partie des idées de gauche se sont épuisées   Mer 22 Aoû - 0:06

Pour ma part j'ai donné mon opinion dans le débat qui suit...Mais ça ne me dérange pas d'en rediscuter si Livaste veut répondre par exemple.
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MessageSujet: Re: Une grande partie des idées de gauche se sont épuisées   Mer 22 Aoû - 0:09

En gros, être de gauche c'est être mondialiste ... Est-ce cela ?
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MessageSujet: Re: Une grande partie des idées de gauche se sont épuisées   Mer 22 Aoû - 0:11

Personellement je me sens humaniste et je souhaite une répartition des richesses sans écraser l'esprit d'entreprendre et une égalité des chances. Suis je de gauche ?
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MessageSujet: Re: Une grande partie des idées de gauche se sont épuisées   Mer 22 Aoû - 0:15

beld a écrit:
Personellement je me sens humaniste et je souhaite une répartition des richesses sans écraser l'esprit d'entreprendre et une égalité des chances. Suis je de gauche ?
A mon avis, non ... Tu es ce que l'on doit appeller un social-libéral. Par contre, tu te dis humaniste, donc tu es pour la colonisation datant du 18-19ème siècle ?
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MessageSujet: Re: Une grande partie des idées de gauche se sont épuisées   Mer 22 Aoû - 0:16

Pas dans ce sens là. Plutôt dans le sens des artistes genre Doisneaux.
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MessageSujet: Re: Une grande partie des idées de gauche se sont épuisées   Mer 22 Aoû - 0:18

manimoule a écrit:
"Nous pouvons faire un bout de chemin avec la majorité, à condition qu'elle nous entende, sur des sujets qui peuvent faire consensus. Je pense aux moyens qu'il faut donner à la justice, à la lutte contre la criminalité ou encore au dossier de l'immigration", ajoute Manuel Valls.
Est-ce une proposition indécente ?
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MessageSujet: Re: Une grande partie des idées de gauche se sont épuisées   Mer 22 Aoû - 0:18

beld a écrit:
Pas dans ce sens là. Plutôt dans le sens des artistes genre Doisneaux.
C'est à dire ?
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MessageSujet: Re: Une grande partie des idées de gauche se sont épuisées   Mer 22 Aoû - 0:20

Aimer l'homme, pour ce qu'il fait et ce qu'il est : science, art, métier, sentiment... tu ne connais pas le courant humaniste en photo ?
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MessageSujet: Re: Une grande partie des idées de gauche se sont épuisées   Mer 22 Aoû - 0:25

Citation :
En gros, être de gauche c'est être mondialiste ... Est-ce cela ?

Cela découle de la notion de gauche mais cela ne se limite pas à ça.
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MessageSujet: Re: Une grande partie des idées de gauche se sont épuisées   Mer 22 Aoû - 0:27

beld a écrit:
Aimer l'homme, pour ce qu'il fait et ce qu'il est : science, art, métier, sentiment... tu ne connais pas le courant humaniste en photo ?
Pas du tout. lol! Dans ce cas là, je pense que tout le monde est humaniste : non ?!
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MessageSujet: Re: Une grande partie des idées de gauche se sont épuisées   Mer 22 Aoû - 0:28

Pas les naz*s par exemple. Ni les talibans. Etc...
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MessageSujet: Re: Une grande partie des idées de gauche se sont épuisées   Mer 22 Aoû - 0:29

beld a écrit:
Pas les naz*s par exemple. Ni les talibans. Etc...
Pourtant les naz*s aimaient la belle et prestigieuse musique classique et l'art. Surprised
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MessageSujet: Re: Une grande partie des idées de gauche se sont épuisées   Mer 22 Aoû - 0:29

Oui, et ils brulaient les livres et gazer les gens...
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MessageSujet: Re: Une grande partie des idées de gauche se sont épuisées   

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