Front National : la grande débandade ...

Citation :

"Les Français n'ont pas voulu la vérité" et ont préféré "le mensonge doré" des promesses de Nicolas Sarkozy "à la réalité froide" décrite par le Front national, a-t-il regretté.

En tout cas, "les raisons de cette défaite sont externes" au Front national et "ne sont pas d'origine interne" au parti, a déclaré M. Le Pen, qui a confirmé qu'il entendait rester plus que jamais à la barre.

"Quand la mer est mauvaise (...) le commandant du navire monte sur la passerelle et prend la barre", a déclaré M. Le Pen, qui a souligné qu'il en "avait vu d'autres".

"Le FN n'est pas mort", a estimé pour sa part la fille cadette de M. Le Pen, dont le résultat conforte la position au sein du parti. Nicolas Sarkozy "décevra quoi qu'il arrive", et "il faut que le FN se mette en position d'accueillir les déçus" de Nicolas Sarkozy, a-t-elle estimé.

Mitterrand a permis au FN de s'épanouir.
Sarkozy l'aura tué !

Ne l'enterrez pas trop vite! Quand les electeurs du FN qui sont allés vers Sarko verront qu'il ne tient pas ses promesses, (et ça a commencé avec la Turquie), ils reviendront vite !

shimmy a écrit:

(et ça a commencé avec la Turquie)

T'as toujours rien compris au sujet je crois...

shimmy a écrit:

Ne l'enterrez pas trop vite! Quand les electeurs du FN qui sont allés vers Sarko verront qu'il ne tient pas ses promesses, (et ça a commencé avec la Turquie), ils reviendront vite !

Ton vieux Le Pen a 78 ans, il est fini maintenant, le pépère ...

Quant à sa fifille elle n'est pas vraiment en odeur de sainteté parmi les cadres du parti. Et puis, il faudra très certainement qu'un jour le FN apprenne les rudiments de la démocratie interne que de toujours jouer sur le népotisme.

Je pense plutôt que c'est toi qui n'a rien compris, ou rien voulu comprendre!
Il dit pendant sa campagne qu'il mettra son veto immédiat.....et il laisse les négociations reprendre....et je pense que d'ici quelques temps, il nous annoncera que la Turquie a toute sa place en Europe.
Tu paries combien ?

shimmy a écrit:

et je pense que d'ici quelques temps, il nous annoncera que la Turquie a toute sa place en Europe.

Nicolas Sarkozy a été ferme sur ce point. Inutile de discuter. La Turquie est en Asie Mineure, pas en Europe.

Toutefois, on peut lui accorder un statut de partenaire privilégié avec l'UE.

shimmy a écrit:

Je pense plutôt que c'est toi qui n'a rien compris, ou rien voulu comprendre!
Il dit pendant sa campagne qu'il mettra son veto immédiat.....et il laisse les négociations reprendre....et je pense que d'ici quelques temps, il nous annoncera que la Turquie a toute sa place en Europe.
Tu paries combien ?

1°) Peux-tu me retrouver ses propos où il parle de "véto immédiat"
2°) Quand un dossier est déjà ouvert pour une demande d'adhésion un Etat ne peut pas à lui seul stopper le processus.

https://www.dailymotion.com/video/x1jqzv_sarkozy-et-la-question-turque

Ecoute ce qu'il dit !

Cette vidéo date apparement d'avant l'investiture de Sarkozy, donc de 2006 grand max. Il demande que les négociations d'adhésions soient closes, ce qui est une erreur puisque je ne vois pas trop comme ce serait possible. Là, oui, soit il manipule soit il n'est pas trop au courant des choses. Je n'ai pas vérifié mais je ne pense pas qu'une fois que les Etats s'accordent sur l'ouverture d'un dossier l'un d'entre eux puisse arbitrairement demander la fin des négociations.
J'aimerai bien revoir ce qu'à dit Sarkozy lors du débat du 2 mai sur la question turque.

Tu as entendu parler du droit de veto ?

shimmy a écrit:

Tu as entendu parler du droit de veto ?

Oui, et je ne vois pas ce qu'il vient faire en cours de négociation.

Il peut faire stopper les négociations!
A quoi bon négocier si on sait qu'on va dire non au final!

Sois un peu logique, Pierre!

shimmy a écrit:

Il peut faire stopper les négociations!
A quoi bon négocier si on sait qu'on va dire non au final!

Sois un peu logique, Pierre!

Mais enfin, shimmy. On peut négocier avec la Turquie un rôle de partenaire de l'UE. Où est le problème ?

Il faut être ferme pour leur signifier qu'ils n'ont pas vocation à être membre de l'Union mais qu'ils peuvent travailler et echanger avec nous.

La Turquie est un pays d'Asie Mineure mais sa culture est digne d'intérêt.

shimmy a écrit:

Il peut faire stopper les négociations!
A quoi bon négocier si on sait qu'on va dire non au final!

Sois un peu logique, Pierre!

Justement, je n'en suis pas sûr. Les Etats s'entendent à l'unanimité à deux moments clefs de la procédure : à l'ouverture des négociations et au moment de l'adhésion proprement dite. En cours de procédure, je doute qu'un Etat puisse seul faire tout stopper. Je vérifierai ça dans mes bouquins cet après-midi.

Citation :

On peut négocier avec la Turquie un rôle de partenaire de l'UE

Ce n'est pas ce qui se négocie actuellement, mais bel et bien l'entrée de la Turquie !

Gimdolf_Fleurdelune a écrit:

On peut négocier avec la Turquie un rôle de partenaire de l'UE. Où est le problème ?

Olli Rehn s'est montré on ne peut plus clair sur ce point: les négociations actuelles avec la Turquie ne peuvent déboucher que sur l'adhésion.

Pierre.E a écrit:

Je n'ai pas vérifié mais je ne pense pas qu'une fois que les Etats s'accordent sur l'ouverture d'un dossier l'un d'entre eux puisse arbitrairement demander la fin des négociations.

C'est parfaitement possible d'un point de vue purement juridique. Cela nécessite par contre une volonté politique forte.

shimmy a écrit:

Citation :

On peut négocier avec la Turquie un rôle de partenaire de l'UE

Ce n'est pas ce qui se négocie actuellement, mais bel et bien l'entrée de la Turquie !

Non. Nicolas Sarkozy a été très ferme sur ce point. Pas d'adhésion mais un partenariat.

Citation :

Non. Nicolas Sarkozy a été très ferme sur ce point. Pas d'adhésion mais un partenariat.

Alors, pourquoi ne met il pas son veto à ces négociations pour entreprendre des négociations pour un partenariat ?

Gimdolf_Fleurdelune a écrit:

Mais enfin, shimmy. On peut négocier avec la Turquie un rôle de partenaire de l'UE. Où est le problème ?

A quoi bon négocier avec un pays que l'on rejetera forcément à la fin du processus de négociation ? N'est-ce pas manquer de respect au peuple turc ?

Citation :

A quoi bon négocier avec un pays que l'on rejetera forcément à la fin du processus de négociation ?

C'est peut être parcequ'on ne le rejettera pas.....
Il me semble bien que Chirac ne voulait pas non plus de la Turquie, avant de changer d'avis, allant même jusqu'à dire que les racines de la France étaient autant chrétiennes que musulmanes.

shimmy a écrit:

allant même jusqu'à dire que les racines de la France étaient autant chrétiennes que musulmanes.

Va savoir, t'as peut-être du sang "arabe" dans les veines, shimmy

Avant que Charles Martel les stoppe à Poitiers en 732, les Arabes étaient montés jusqu'à Autun ... alors qui sait ?

Je pense qu'il faut se méfier du FN qui peut rebondir quand on l'y attend le moins, rappellez-vous de la scission du FN en 99, et ses résultats médiocres des élections qui ont suivi sur fond de guerres FN/MNR, on parlait alors de l'extrême droite morte, entre un FN trés affaibli et a terre, et un MNR qu'on disait mort né.
C'était mal connaitre la capacité de résurgence du FN et notemment la vigueur de ses militants.

Citation :

Mitterrand a permis au FN de s'épanouir.
Sarkozy l'aura tué !

Pierre.E tes analyses à très très courte vue me déçoivent de plus en plus. Un seul chiffre pour te répondre, celui du score de la liste FN aux européennes de 1999, au lendemain de la scission meurtrière qui a frappé le FN de plein fouet : 5,69%... Toute la presse titrait alors "la fin du FN". 2 ans et demi plus tard, Jean-Marie Le Pen obtenait 17% des voix au premier tour de l'élection présidentielle.

Je ne saurais trop conseiller aux supporters de Sarkozy l'humilité et le respect du suffrage universel là où pour l'instant ils préfèrent plastronner en méprisant les "perdants". Je tiens à leur rappeler que leur candidat ne doit sa victoire qu'à NOTRE électorat et à NOS idées, qu'il a su habilement capter le temps d'une campagne, je ne reviendrai pas là-dessus. Mais les électeurs attendent de lui qu'il mène la politique pour laquelle ils votaient Le Pen auparavant, et non la politique menée par l'UMP depuis toujours en matière d'immigration, de défense de la souveraineté française, de hausse du pouvoir d'achat... Or toutes les mesures annoncées par le gouvernement vont dans le sens contraire. Ca ne va pas tarder à faire grincer quelques dents (personnellement dans ma circonscription j'en entends déjà plus d'une)...

À en croire LH2 et Libération, 58% des sondés "proches du Front National" et 44% des électeurs de Jean-Marie Le Pen se seraient abstenus lors du premier tour des élections législatives. Cela permet de nuancer quelque peu certaines analyses lues sur ce fil. Je pense pour ma part que si Marine Le Pen prend la tête du parti et opère le nettoyage qui s'impose, le Front National pourra raisonnablement tabler sur un score de plus de 20% dans la décennie à venir.