Les cocos d'un côté, les barbus d'autre : où va le monde ?

Citation :

"Les grandes puissances doivent renoncer à leur méthodes grossières comme l'adoption de résolutions contre l'Iran et présenter des excuses au peuple iranien", a déclaré M. Ahmadinejad, répétant une nouvelle fois que l'Iran ne "reculera pas d'un iota" dans sa volonté de développer son programme nucléaire.

"Si vos missiles, porte-avions et bombardiers pouvaient faire quelque chose, ils vous auraient aidés à sortir du bourbier irakien", a-t-il ajouté en allusion à l'arrivée de deux porte-avions américains dans le Golfe.

Tu oublies que le bo monde libre est defendu par des gens prets à remettre en cause leurs valeurs fondatrices pour lutter contre ces gens!
Et il est bien là le plus gros probleme!

Entre les cocos et les barbus, il y a heureusement la démocratie libérale !

vladana a écrit:

Tu oublies que le bo monde libre est defendu par des gens prets à remettre en cause leurs valeurs fondatrices pour lutter contre ces gens!
Et il est bien là le plus gros probleme!

Ne dis pas de bétises, vladana.

En plus c'est malvenu vis-à-vis de tous ces peuples opprimés par ces crapules sus-citées dans mon premier post.

Moi, je suis désolé, mais je ne me sens pas "opprimé".

C est marrant comme la modération peut etre ferme d'un coté, et très relchée de l'autre...

Gimdolf_Fleurdelune a écrit:

vladana a écrit:

Tu oublies que le bo monde libre est defendu par des gens prets à remettre en cause leurs valeurs fondatrices pour lutter contre ces gens!
Et il est bien là le plus gros probleme!

Ne dis pas de bétises, vladana.

En plus c'est malvenu vis-à-vis de tous ces peuples opprimés par ces crapules sus-citées dans mon premier post.

Moi, je suis désolé, mais je ne me sens pas "opprimé".

Pourquoi mal venu?
On a le droit de dire que les pays occidentaux sont sur la pente declinante sans que ça change notre vision sur ces dictateurs!

Tu trouves que les pays de l'OCDE déclinent ?

Stifler a écrit:

Tu trouves que les pays de l'OCDE déclinent ?

Sur les valeurs de bases oui!
Je ne parle pas d'economie.

Oui l'occident décline. Mais il vaut mieux dire que les cocos et les barbus sont pire que nous, comme ça, on oublie de se poser des questions.

Je vois pas sur quels critères svp ? les valeurs de bases c'est quoi au juste enfin tout dépend de l'état d'esprit de chacun...

Stifler a écrit:

Je vois pas sur quels critères svp ? les valeurs de bases c'est quoi au juste enfin tout dépend de l'état d'esprit de chacun...

Sur les libertés fondamentales par exemple, l'administration bush et ses fichiers contribue largement à les remettre en cause.
La presse française ou italienne se chargera des details!

Stifler a écrit:

Je vois pas sur quels critères svp ? les valeurs de bases c'est quoi au juste enfin tout dépend de l'état d'esprit de chacun...

On pourrait par dire que des pays et plus généralement des sociétés qui envoient leurs aînés mourir seuls, isolés, dans des hopitaux, font la preuve de leur déclin.

Lorsque certaines sociétés élèvent l'accumulation des biens matériels comme valeur, voire comme vertu, je crois aussi qu'elles font preuve de déclin.

Revois la fin de l'Empire Romain, sa décadence et tu y verras de nombreuses analogies.

Déclin, oui.

Oui c'est vrai l'Occident décline, ça me semble assez visible. Il décline depuis la fin de la Guerre Froide car il ne parvient pas à gérer son hégémonie. Ceci dit, il n'en demeure pas moins que les valeurs du libéralismes sont sans conteste plus protecteurs des libertés fondamentales que le communisme et l'islamisme.

Pierre.E a écrit:

Oui c'est vrai l'Occident décline, ça me semble assez visible. Il décline depuis la fin de la Guerre Froide car il ne parvient pas à gérer son hégémonie. Ceci dit, il n'en demeure pas moins que les valeurs du libéralismes sont sans conteste plus protecteurs des libertés fondamentales que le communisme et l'islamisme.

D'accord sur ta dernière phrase. (c'est suffisamment rare pour être signalé )

Mais la question pour moi est: sommes nous assez avancés pour prétendre donner des leçons de civilisation au reste du monde?
Ou est ce simplement de l'ethnocentrisme?

Moi, je ne pense pas.

Je connais assez bien l'empire Romain que je n'admire pas trop, je préfère l'exemple Byzantin, voir Phénicien ou bien Egyptien.
L'exemple est toujours le même, invasion, affaiblissement économique et divergeance de pouvoir.
Est ce l'avenir incertains qui pose se souci de vouloir se protéger du besoin économique individuel.
je pense qu'il y a toujours eu des gens soucieux de leur prochain sans avoir besoin de dire qu'il y a une cause générale mais faire une remise en cause sur un état d'esprit personnel permet de voir souvent que c'est pas la société qui est en déclin mais l'esprit humain de chacun.
Enfin je m'embrouille tout seul si on me comprend tant mieux sinon c'est pas grave.

Pierre.E a écrit:

Oui c'est vrai l'Occident décline, ça me semble assez visible. Il décline depuis la fin de la Guerre Froide car il ne parvient pas à gérer son hégémonie. Ceci dit, il n'en demeure pas moins que les valeurs du libéralismes sont sans conteste plus protecteurs des libertés fondamentales que le communisme et l'islamisme.

ben oui vu comme ça!

Abdul Qadeer Khan, le père de la bombe pakistanaise, a largement contribué au dévellopement de ces programmes nucléaires. Pakistan, l'allié des USA dans la lutte contre le mal.
Mais où va le monde ?

Mais au Pakistan ils ne sont pas forcement pro fondamentaliste au gouvernement ?

Kemper Boyd a écrit:

Mais la question pour moi est: sommes nous assez avancés pour prétendre donner des leçons de civilisation au reste du monde?
Ou est ce simplement de l'ethnocentrisme?.

Assez de repentance. Assez de nous remettre en questions. Et je ne vois pas pourquoi l'on devrait rougir face aux autres nations de la Terre.

Je suis Français, Européen et Occidental et j'aime mille fois mieux vivre ici qu'ailleurs. Nous avons mérité notre confort et notre paix, notre démocratie, nos richesses.

Si les autres veulent avoir le même succès que nous, ils n'ont qu'à produire eux aussi les efforts nécessaires.

Mais il n'est pas question que je m'abaisse devant eux. Je ne rougirais jamais d'être un Occidental.

qui t'a demandé de rougir?
Je ne rougit pas d'etre française quand des amis etrangers m'ecrivent "de quelle folie souffre les français?".

Oui, qui t'a parlé de rougir? Qui t'a parlé de honte?
On dit juste qu'il ne faut pas donner de leçons aux autres et corriger d'abord nos problèmes.

Après on se permettra de partir en croisade pour répandre la bonne parole...

Quant au fait qu'on ait mérité nos richesses, c'est très subjectif comme vision...

Citation :

Assez de repentance. Assez de nous remettre en questions.

Excuses officiels pour la colonisation et la guerre d'Algérie et d'Indochine

Ca suffirait largement, faut juste en avoir le courage.


Concernant la remise en question, ça fait partie de la vie, il faut toujours se remettre en question.

karg se a écrit:

Excuses officiels pour la colonisation et la guerre d'Algérie et d'Indochine

JAMAIS ! Jamais pas tant que certaines ordures du FLN et du Vietminh ne s'excuseront pas pour leurs massacres ...

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