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 Quelle immigration choisir ?

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Honneur de la Police
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Honneur de la Police

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MessageSujet: Re: Quelle immigration choisir ?   Quelle immigration choisir ? - Page 2 EmptyDim 29 Juil - 16:09

manimoule a écrit:
pepinillo a écrit:
Comme je travaille et que je paye des impots je préfère les immigrés qui statistiquement s´intègrent le mieux économiquement et socialement et qui vivent de leur travail et non pas du mien.

PEU M´IMPORTE SI C´EST UN PORTUGAIS, IRANIEN OU MALGACHE...........

PS. je suis moi même fils d´immigré....

Je préfère aussi ceux qui travaillent et qui s'intègrent socialement.
Comme tu payes des impôts, ce que j'ai dit avant n'a pas du t'échapper : j'ai mis en garde contre l'immigration qui ferait tendre les salaires vers le bas. Que dirais-tu si demain, un immigré acceptait le même boulot que toi, mais pour un salaire plus bas. Ton employeur risque d'être contant, mais toi?

Je suis moi meme employeur, et je peux te dire que quand on paye moins pour les salaires, on investit plus ailleurs, et on crée donc plus d'activité et donc d'emploi, bref au final tout le monde gagne.
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pepinillo
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MessageSujet: Re: Quelle immigration choisir ?   Quelle immigration choisir ? - Page 2 EmptyDim 29 Juil - 16:15

[quote="manimoule"]
pepinillo a écrit:


Je préfère aussi ceux qui travaillent et qui s'intègrent socialement.
Comme tu payes des impôts, ce que j'ai dit avant n'a pas du t'échapper : j'ai mis en garde contre l'immigration qui ferait tendre les salaires vers le bas. Que dirais-tu si demain, un immigré acceptait le même boulot que toi, mais pour un salaire plus bas. Ton employeur risque d'être contant, mais toi?

Si, si, si.........
L´immigration a toujours exité et celà ne m´est jamais arrivé......
J´ai 100 fois plus peur de la maladie et de la mort que du chomage...........
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MessageSujet: Re: Quelle immigration choisir ?   Quelle immigration choisir ? - Page 2 EmptyDim 29 Juil - 16:16

Honneur de la Police a écrit:

Je suis moi meme employeur, et je peux te dire que quand on paye moins pour les salaires, on investit plus ailleurs, et on crée donc plus d'activité et donc d'emploi, bref au final tout le monde gagne.

Je ne pense pas que le salarié (qui est moins payé) soit vraiment gagnant.
Le pouvoir d'achat a déjà tendance à diminuer (inflation des prix des logements, inflation des prix de la consommation). Alors peut-être que celui qui gangnait 4 fois le smic ne vois pas de différence et peut accepter de faire un effort, mais je ne pense pas que ce soit la majorité des cas.
Tu n'es quand même pas pour un salaire unique : le smic ?
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karg se
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MessageSujet: Re: Quelle immigration choisir ?   Quelle immigration choisir ? - Page 2 EmptyDim 29 Juil - 16:23

Citation :
Que dirais-tu si demain, un immigré acceptait le
même boulot que toi, mais pour un salaire plus bas. Ton employeur
risque d'être contant, mais toi?

Le vilain cliché

californie
les échos
le plombier polonais chez les anglais
europe

Pour le reste:

immigrations choisit = pipeau
instrumentaliser les peurs

Citation :
ce que tu exposes est le probleme qui se pose en
grande bretagne actuellement et les anglais en ont assez de se voir
refuser des boulots sur le seul principe que les immigrès acceptent
plus facilement pour les bas salaires ...

Les polonais (encore) en Allemagne
Les polonais et les fraises anglaises...


Dernière édition par le Dim 29 Juil - 16:29, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Quelle immigration choisir ?   Quelle immigration choisir ? - Page 2 EmptyDim 29 Juil - 16:26

pepinillo a écrit:

Si, si, si.........
L´immigration a toujours exité et celà ne m´est jamais arrivé......
J´ai 100 fois plus peur de la maladie et de la mort que du chomage...........

Et bien moi, c'est le contraire. J'ai moins peur de la mort que du chômage.
Je ne peux conpter que sur moi, et j'ai vu des gens être au chomage rencontrer de grandes difficultés financières (alors qu'ils étaient en couple, qu'ils étaient financierement à l'abri, et qu'ils n'étaient pas du tout fénéants).
Quand je vois mon loyer qui prend de plus en plus de place dans mon budget (et je suis loin d'être logée dans un palace), que je vois que mon pouvoir d'achat diminue, que mon salaire n'augmente pas, je suis pas complètement heureuse !
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MessageSujet: Re: Quelle immigration choisir ?   Quelle immigration choisir ? - Page 2 EmptyDim 29 Juil - 16:31

Citation :
Les immigrés sont plus fréquemment en bas de l'échelle sociale. On dit souvent qu'ils ont pris des emplois dont les Français ne voulaient plus. Á vrai dire, dans un système libéral, tout emploi trouve preneur si l'on propose un salaire satisfaisant. Il vaut mieux dire qu'ils ont pris des emplois trop mal payés pour attirer des Français. Ils sont donc plus fréquemment ouvriers et manœuvres que cadres et patrons. La répartition comparée des immigrés et non immigrés par grand groupe de professions est claire à cet égard (tableau 2)
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Changement d'avis ?
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karg se
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MessageSujet: Re: Quelle immigration choisir ?   Quelle immigration choisir ? - Page 2 EmptyDim 29 Juil - 16:33

Citation :
Quand je vois mon loyer qui prend de plus en
plus de place dans mon budget (et je suis loin d'être logée dans un
palace), que je vois que mon pouvoir d'achat diminue, que mon salaire
n'augmente pas, je suis pas complètement heureuse !

Je ne peux que te donner raison, des loyers de 500 euro pour 25m² en Evry c'est n'importe quoi. Comment élever une famille avec des couts de logement pareil?

Citation :
Prélevé dans un document posté par Karg Se.
Changement d'avis ?

Pourquoi changement d'avis?
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MessageSujet: Re: Quelle immigration choisir ?   Quelle immigration choisir ? - Page 2 EmptyDim 29 Juil - 16:39

karg se a écrit:
Citation :
Quand je vois mon loyer qui prend de plus en
plus de place dans mon budget (et je suis loin d'être logée dans un
palace), que je vois que mon pouvoir d'achat diminue, que mon salaire
n'augmente pas, je suis pas complètement heureuse !

Je ne peux que te donner raison, des loyers de 500 euro pour 25m² en Evry c'est n'importe quoi. Comment élever une famille avec des couts de logement pareil?

Heureuse de voir qu'on arrive parfois à être d'accord Laughing
On pourrait fêter ça, c'est tellement rare...
Laughing
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MessageSujet: Re: Quelle immigration choisir ?   Quelle immigration choisir ? - Page 2 EmptyDim 29 Juil - 16:47

manimoule a écrit:

Tu n'es quand même pas pour un salaire unique : le smic ?

non ça c'est ce que veulent plutot les socialistes, fascinés par l'égalitarisme et le mythe soviétique. Laughing

Moi je suis contre l'égalitarisme et le nivellement par le haut. A ce titre je serais plutot pour la suppression.
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karg se
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MessageSujet: Re: Quelle immigration choisir ?   Quelle immigration choisir ? - Page 2 EmptyDim 29 Juil - 16:48

Citation :
Heureuse de voir qu'on arrive parfois à être d'accord Quelle immigration choisir ? - Page 2 Icon_lol
On pourrait fêter ça, c'est tellement rare...

Seuls ceux qui ont 50 appartements en location trouvent que c'est pas assez cher et réclament le bouclier fiscal pour pas payer trop d'impôt. C'est dur la vie :D

Citation :
A ce titre je serais plutot pour la suppression.

Pour que le patronat profite des salariés captifs (par exemple les étudiants dans les fasts foods ou les saisonniers agricoles) pour imposer des salaires ridiculement faibles?
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MessageSujet: Re: Quelle immigration choisir ?   Quelle immigration choisir ? - Page 2 EmptyDim 29 Juil - 16:52

karg se a écrit:

Citation :
A ce titre je serais plutot pour la suppression.

Pour que le patronat profite des salariés captifs (par exemple les étudiants dans les fasts foods ou les saisonniers agricoles) pour imposer des salaires ridiculement faibles?

Seulement pour donner des marges de manoeuvre pour augmenter les salaires là ou il le faut.

Pour les etudiants il faut les dégrever d'impot sur le revenu, c'est ce qu'on s'attache à faire.
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Marco Po
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MessageSujet: Re: Quelle immigration choisir ?   Quelle immigration choisir ? - Page 2 EmptyDim 29 Juil - 16:59

Johanna a écrit:
ce que tu exposes est le probleme qui se pose en grande bretagne actuellement et les anglais en ont assez de se voir refuser des boulots sur le seul principe que les immigrès acceptent plus facilement pour les bas salaires ...

Les anglais ont stoppe net l'immigration des pays de l'Est europeen. En effet, dans un premier temps, la Grande-Bretagne etait toute contente de faire venir des plombiers, electriciens, macons , etc ... qui acceptaient de bosser pour des salaires bas. Mais apres avoir fait venir 600 000 polonais, slovaques ... ils ont fini par decouvrier 3 deviations importantes:
- les citoyens britanniques se plaignent des salaires maintenus tres bas par cet afflux d'immigres. Le citoyen britannique vote ... donc on fait attention !
- les immigres a bas salaires ont vite provoque une demande importante de logements sociaux et de services sociaux ( y compris creches et ecoles ) vu leurs niveaux miserables de revenus. La communaute a supporte le fiancement d'infrastructures supplementaires ...
- enfin les problemes classiques lies a l'immigration de masse qui fait toujours entrer des surquotas de voyous et de prostituees.

D'ou l'interet de remobiliser nous nos nationaux d'abord et de recourir a l'immigration choisie uniquement quand on a vraiment besoin.
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karg se
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MessageSujet: Re: Quelle immigration choisir ?   Quelle immigration choisir ? - Page 2 EmptyDim 29 Juil - 17:02

Citation :
Seulement pour donner des marges de manoeuvre pour augmenter les salaires là ou il le faut.

N'importe quoi, le travail à une valeur, si tu les payent pas plus c'est qu'ils te rapportent pas plus.

Citation :

Pour les etudiants il faut les dégrever d'impot sur le revenu, c'est ce qu'on s'attache à faire.

A quoi ça sert quand ses parents n'en payent pas? Les étudiants qui travaillent sont des enfants de famille plutôt pauvre, alors bien souvent ils payent déja pas d'impôt...
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MessageSujet: Re: Quelle immigration choisir ?   Quelle immigration choisir ? - Page 2 EmptyDim 29 Juil - 17:03

Marco Polo a écrit:
Johanna a écrit:
ce que tu exposes est le probleme qui se pose en grande bretagne actuellement et les anglais en ont assez de se voir refuser des boulots sur le seul principe que les immigrès acceptent plus facilement pour les bas salaires ...

Les anglais ont stoppe net l'immigration des pays de l'Est europeen. En effet, dans un premier temps, la Grande-Bretagne etait toute contente de faire venir des plombiers, electriciens, macons , etc ... qui acceptaient de bosser pour des salaires bas. Mais apres avoir fait venir 600 000 polonais, slovaques ... ils ont fini par decouvrier 3 deviations importantes:
- les citoyens britanniques se plaignent des salaires maintenus tres bas par cet afflux d'immigres. Le citoyen britannique vote ... donc on fait attention !
- les immigres a bas salaires ont vite provoque une demande importante de logements sociaux et de services sociaux ( y compris creches et ecoles ) vu leurs niveaux miserables de revenus. La communaute a supporte le fiancement d'infrastructures supplementaires ...
- enfin les problemes classiques lies a l'immigration de masse qui fait toujours entrer des surquotas de voyous et de prostituees.

D'ou l'interet de remobiliser nous nos nationaux d'abord et de recourir a l'immigration choisie uniquement quand on a vraiment besoin.

Je suis bien d'accord avec toi Marco Polo, mais fais gaffe on va te taxer de faire des clichés Wink
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MessageSujet: Re: Quelle immigration choisir ?   Quelle immigration choisir ? - Page 2 EmptyDim 29 Juil - 17:05

Ce que j'ai ressorti ici, ca sort de la presse francaise et britannique des plus serieuses. Je crois meme que j'avais fait un sujet la-dessus sur mon vieux forum.
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MessageSujet: Re: Quelle immigration choisir ?   Quelle immigration choisir ? - Page 2 EmptyDim 29 Juil - 17:05

En même temps tout le modne est d'accord, donc bon tu prends pas trop de risques jocolor
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MessageSujet: Re: Quelle immigration choisir ?   Quelle immigration choisir ? - Page 2 EmptyDim 29 Juil - 17:07

Honneur de la Police a écrit:

Pour les etudiants il faut les dégrever d'impot sur le revenu, c'est ce qu'on s'attache à faire.

Ca je trouve que c'est une bonne proposition. Les étudiants qui veulent bosser peuvent ainsi le faire sans faire augmenter les impôts de leurs parents.
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MessageSujet: Re: Quelle immigration choisir ?   Quelle immigration choisir ? - Page 2 EmptyDim 29 Juil - 17:08

Le Duelliste a écrit:
En même temps tout le modne est d'accord, donc bon tu prends pas trop de risques jocolor

Non, non, il semble que tout le monde ne soit pas d'accord...
Wink
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MessageSujet: Re: Quelle immigration choisir ?   Quelle immigration choisir ? - Page 2 EmptyDim 29 Juil - 17:13

Les anglais on quand même plus de problèmes avec les fous de dieux, barbus et autres hystériques en burkha qu´avec les plombier polonais!!!!!!!
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MessageSujet: Re: Quelle immigration choisir ?   Quelle immigration choisir ? - Page 2 EmptyDim 29 Juil - 17:15

Citation :
Non, non, il semble que tout le monde ne soit pas d'accord...
Bien sûr que si. Sur le fond tout le monde est d'accord, c'est sur la forme que les divergences sont importantes (et notamment sur la justification des politiques migratoires par des clichés nauséabonds).

Citation :
les fous de dieux, barbus et autres hystériques en burkha
Les derniers en date ils étaient médecins, ça calme quand même.
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MessageSujet: Re: Quelle immigration choisir ?   Quelle immigration choisir ? - Page 2 EmptyDim 29 Juil - 17:29

Le Duelliste a écrit:
Citation :
Non, non, il semble que tout le monde ne soit pas d'accord...
Bien sûr que si. Sur le fond tout le monde est d'accord, c'est sur la forme que les divergences sont importantes (et notamment sur la justification des politiques migratoires par des clichés nauséabonds).


Il y a comme même quelqu'un qui m'a taxé de faire "de joils clichés", alors que je ne pense pas avoir utilisé de cliché nauséabonds (ou alors il faut me dire où, que je me reprenne)
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MessageSujet: Re: Quelle immigration choisir ?   Quelle immigration choisir ? - Page 2 EmptyDim 29 Juil - 17:33

Citation :
Il y a comme même quelqu'un qui m'a taxé de
faire "de joils clichés", alors que je ne pense pas avoir utilisé de
cliché nauséabonds (ou alors il faut me dire où, que je me reprenne)

Pas plus nauséabon que d'autres, mais des clichés quand même, les impressions des gens ne sont pas des réalités objectives...
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MessageSujet: Re: Quelle immigration choisir ?   Quelle immigration choisir ? - Page 2 EmptyDim 29 Juil - 17:36

karg se a écrit:
Citation :
Il y a comme même quelqu'un qui m'a taxé de
faire "de joils clichés", alors que je ne pense pas avoir utilisé de
cliché nauséabonds (ou alors il faut me dire où, que je me reprenne)

Pas plus nauséabon que d'autres, mais des clichés quand même, les impressions des gens ne sont pas des réalités objectives...

C'est pas à toi que je pose la question.
Toi tu n'es pas assez objectif.
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MessageSujet: Re: Quelle immigration choisir ?   Quelle immigration choisir ? - Page 2 EmptyDim 29 Juil - 17:52

Je ne pensais pas à toi en faisant cette remarque Manimoule. Je pensais plutôt à des gens comme Pepi ou Ombrageux.
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MessageSujet: Re: Quelle immigration choisir ?   Quelle immigration choisir ? - Page 2 EmptyDim 29 Juil - 17:56

Le Duelliste a écrit:
Je ne pensais pas à toi en faisant cette remarque Manimoule. Je pensais plutôt à des gens comme Pepi ou Ombrageux.

Me voilà rassurée Very Happy
Je pensais vraiment avoir eu des propos choquants.
Rolling Eyes
Et comme je considère que tes propos sont mesurés et objectifs, je voulais en avoir le coeur net.
Very Happy
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