La bulle immobilière fait pschitt, Wall Street panique

Citation :

D'ou la nécessité des peines automatiques...Tu es un grand défenseur de la rupture qui s'ignore karg se

Non, pas de peine automatique, mais plutôt des santions systèmatiques et rapide pour chaque acte de délinquance. Pas des grosses sanctions, même un peu de TIG, juste de quoi leur faire comprendre qu'a chaque connerie la sanction va tomber. Ca sert à rien de faire des peines planchers, de la prison ferme, des peines automatiques, si on prend deux ans pour juger un vol à la tire ou une bagarre.

Citation :

Je ne vois pas ou théorie du complot il y a Par contre vous avec les "complots americano-sionistes" vous en tenez une bonne couche.

Ici j'ai l'impression que certain sont en croisade contre le complot Islamo-gauchiste...

karg se a écrit:

Ici j'ai l'impression que certain sont en croisade contre le complot Islamo-gauchiste...

Pas de complot à proprement parler, mais une cohérence et connivence certaine entre les deux éléments.

Entre des marxistes matérialistes et des religieux nihilistes?

karg se a écrit:

Non, pas de peine automatique, mais plutôt des santions systèmatiques et rapide pour chaque acte de délinquance. Pas des grosses sanctions, même un peu de TIG, juste de quoi leur faire comprendre qu'a chaque connerie la sanction va tomber. Ca sert à rien de faire des peines planchers, de la prison ferme, des peines automatiques, si on prend deux ans pour juger un vol à la tire ou une bagarre.

en gros ok pour les peines du moment que c'est pas trop dur.

Dans le genre pour un criminel ,le priver de dessert en moins de 10 secondes serait un gage d'efficacité? mouarf

Désolé mais moi je crois en la dissuasivité des peines. Moins elles sont réversibles moins on passe à l'acte.

karg se a écrit:

Entre des marxistes matérialistes et des religieux nihilistes?

Ben Laden est un milliardaire, il pourrait t'en parler longuement du matérialisme...

Citation :

Dans le genre pour un criminel ,le priver de dessert en moins de 10 secondes serait un gage d'efficacité?

Quand il passera ces vacances et ces week end à faire du TIG au bout d'un moment il en aura marre...

[quote="karg se"]

Citation :

Non, pas de peine automatique, mais plutôt des santions systèmatiques et rapide pour chaque acte de délinquance. Pas des grosses sanctions, même un peu de TIG, juste de quoi leur faire comprendre qu'a chaque connerie la sanction va tomber. Ca sert à rien de faire des peines planchers, de la prison ferme, des peines automatiques, si on prend deux ans pour juger un vol à la tire ou une bagarre

.

Je vais te faire une révélation , la plupart des vols à la tire ne seront jamais jugés , sauf s'il la victime a été blessée ou est morte !
Idem pour les bagarres , la justice ne réunit pas un tribunal pour juger une bagare sans victime !
Dans certains tribunaux , un simple " rappel à la loi " est fait par un substitut !

Quant aux TIG , ils sont largement utilisés mais c'est une grande rigolade pour les délinquants !

je rappelle aux autres forumeurs , pas à toi , tu ne comprends jamais rien , que les parquets classent sans suite la plupart des "petits délits " , et que les mêmes individus , peuvent avoir commis 20 délits classés sans suite avantd'être convoqués à la 21 eme voiture brulée !

livaste a écrit:

Quant aux TIG , ils sont largement utilisés mais c'est une grande rigolade pour les délinquants !

Ouais, mais si on les prive de BN, ça aura peut-être plus d'mpact, non ?

Citation :

Je vais te faire une révélation , la plupart des
vols à la tire ne seront jamais jugés , sauf s'il la victime a été
blessée ou est morte !
Idem pour les bagarres , la justice ne réunit pas un tribunal pour juger une bagare sans victime !
Dans certains tribunaux , un simple " rappel à la loi " est fait par un substitut !

Au lieu de faire des peines plancher pour ceux qui ont fait 3 vols à main armé, on ferai mieux de coller tu TIG ou d'autre mesure de sanction éducative plutôt de les ramasser 5 ans plus tard pour les mettre en prison.

Citation :

Quant aux TIG , ils sont largement utilisés mais c'est une grande rigolade pour les délinquants !

Ils sont de moins en moins utilisé, tu crois vraiment que ça les fait pas chier de passer leur vacance à bosser gratis?

Citation :

je rappelle aux autres forumeurs , pas à toi ,
tu ne comprends jamais rien , que les parquets classent sans suite la
plupart des "petits délits " , et que les mêmes individus , peuvent
avoir commis 20 délits classés sans suite avantd'être convoqués à la 21
eme voiture brulée !

Me prend pas de haut, je le sais très bien, c'est pour ça que l'idée de Royal de donner une réponse judiciaire dès le premier acte de délinquance était une bonne idée.

karg se a écrit:

Me prend pas de haut, je le sais très bien, c'est pour ça que l'idée de Royal de donner une réponse judiciaire dès le premier acte de délinquance était une bonne idée.

Sarko aussi il a dit ça, je vais vraiment finir par croire que Karg Se a voté Sarko.

Citation :

Sarko aussi il a dit ça, je vais vraiment finir par croire que Karg Se a voté Sarko.

Bof bof, sarko a surtout parler des peines planchers et de la prison ferme, pas des sanctions éducatives. La prison c'est le dernier recours, pour mettre hors de la société ceux qui sont dangereux.

karg se a écrit:

Citation :

Sarko aussi il a dit ça, je vais vraiment finir par croire que Karg Se a voté Sarko.

Bof bof, sarko a surtout parler des peines planchers et de la prison ferme, pas des sanctions éducatives. La prison c'est le dernier recours, pour mettre hors de la société ceux qui sont dangereux.

Dati a bien dit qu'il n'y avait pas que la prison.
Dans son projet, elle prevoit d'augmenter les CEF, qui sont des sanctions éducatives certainement plus efficaces que les TIG.

[quote="karg se"]

Citation :

Au lieu de faire des peines plancher pour ceux qui ont fait 3 vols à main armé, on ferai mieux de coller tu TIG ou d'autre mesure de sanction éducative plutôt de les ramasser 5 ans plus tard pour les mettre en prison.

3 vols à main armée; c'est du criminel , ce qui exclue tout recours à un TIG ( au maimum 60 h de travail au bénéfice d'une collectivité )!
Oser proposer une telle non sanction pour des crimes , c''est inoui , du jamais vu !

Citation :

Ils sont de moins en moins utilisé, tu crois vraiment que ça les fait pas chier de passer leur vacance à bosser gratis?

Temps maximum d'un TIG : 60 heures de travail ( voir code ) !
Et oui , je sais , parce que j'en assure le suivi , que cela les fait rire , quand ils y vont !!!!

Citation :

Me prend pas de haut, je le sais très bien, c'est pour ça que l'idée de Royal de donner une réponse judiciaire dès le premier acte de délinquance était une bonne idée.

je n'arriverais certainement jamais à être aussi désagréable et pédante que toi quand tu affirmes n'importe quoi , dans n'importe quel domaine !
quant à royal , elle a piqué l'idée de Sarko , en l'arrangeant à la sauce socialiste pour ne pas effrayer les trruands !

Citation :

Dati a bien dit qu'il n'y avait pas que la prison.
Dans son projet, elle prevoit d'augmenter les CEF, qui sont des sanctions éducatives certainement plus efficaces que les TIG.

Honnetement c'est des bonnes idées, je vais pas cracher dessus parce qu'elles viennent de Mr Sarkozy, surtout que Royal avait les mêmes et que ce genre de mesures étaient déjà discutées à gauche depuis longtemps.

Citation :

09 avril 2007

Répondre à la délinquance des jeunes (196)



On gagne souvent à relire et à se relire. Je viens de
retrouver un document rédigé en janvier 1998 pour les parlementaires
autour du débat sur l’ordonnance de 1945 - déjà ! -, L. Jospin étant
premier ministre et JP Chévènement à l’Intérieur. Je ne résiste pas à
vous le restituer dans la mesure où la campagne n’aborde pas
directement cette question mais que des promesses plus ou moins
précises de “révolution” nous ont été avancées.
On verra que “l’idéologue laxiste” avait des idées - et
en a toujours - mais pas nécessairement laxistes. Mais je crois que ce
document éclaire aussi les enjeux vus du côté judicaire. Bref, il me
semble d’une grande actualité. Vous apprécierez et réagirez.

Et puis j'ai confiance en Dati, la délinquance des quartiers, elle s'y connais

manimoule a écrit:

Dati a bien dit qu'il n'y avait pas que la prison.
Dans son projet, elle prevoit d'augmenter les CEF, qui sont des sanctions éducatives certainement plus efficaces que les TIG.

exact !

Mais il ne suffit pas de lancer des lieux communs pour parler de peines , on ne mélange pas les délits , on ne juge pas de la même manière le primo délinquant et le multi multi récidiviste !
Le récidiviste d'agressions ayant entrainer des morts et des comas , aura du ferme !

Citation :

Le récidiviste d'agressions ayant entrainer des morts et des comas , aura du ferme !

Quand on tue on va pas en prison en France?

karg se a écrit:

Citation :

Dati a bien dit qu'il n'y avait pas que la prison.
Dans son projet, elle prevoit d'augmenter les CEF, qui sont des sanctions éducatives certainement plus efficaces que les TIG.

Honnetement c'est des bonnes idées, je vais pas cracher dessus parce qu'elles viennent de Mr Sarkozy, surtout que Royal avait les mêmes et que ce genre de mesures étaient déjà discutées à gauche depuis longtemps.

C'est gentil pour le lien, mais y'en a une tartine. Je vais pas le lire tout de suite...
Tu l'as mis pourquoi ? c'est de là que tu tire le copié -collé?

Pour l'idée de Royal, je me souviens surtout qu'elle a longtemps soutenu l'encadrement militaire. Et là je suis carrement contre.

manimoule a écrit:

Pour l'idée de Royal, je me souviens surtout qu'elle a longtemps soutenu l'encadrement militaire. Et là je suis carrement contre.

moi aussi je suis absolument contre !

karg se a écrit:

Citation :

Le récidiviste d'agressions ayant entrainer des morts et des comas , aura du ferme !

Quand on tue on va pas en prison en France?

pour les mineurs il y a rien car il y a excuse de minorité.

C'est un scandale éhonté

Citation :

pour les mineurs il y a rien car il y a excuse de minorité.
C'est un scandale éhonté

t'es sur qu'il y a rien?
ca réduit la peine mais ça interdit pas l'emprisonnement.

Honneur de la Police a écrit:

pour les mineurs il y a rien car il y a excuse de minorité.

C'est un scandale éhonté

L'excuse de minorité n'explique pas le laxisme de certains tribunaux !
J'ai vu , dans des affaires mixtes , des majeurs traités avec le même clémence que les mineurs !
Le problème vient de ce que les juges se sont autorisés à mettre des peines ridicule ( souvent assorties de sursis ) même pour des ateintes aux personnes !
Les peines planchers empêcheront ces dérives , tout comme les peines maximales ont toujours empêcher un juge de trop donner de sanction !

Citation :

Le problème vient de ce que les juges se sont
autorisés à mettre des peines ridicule ( souvent assorties de sursis )
même pour des ateintes aux personnes

Des prisons pleines, du personnels judiciaires débordés, c'est la foire total, tu m'étonne que ça déconnent le système judiciaire. Mais tous sur le dos des juges, c'est trop facile de leur faire porter le chapeau pour tous un système qui est très sous dimensionné.

les criminels ne sont jamais mieux que derriere des barreaux

Citation :

les criminels ne sont jamais mieux que derriere des barreaux

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Tu crois en la rédemption?

Un petit HS : Je viens de voir au Soir 3 que le prix de l'immobilier à Prague, depuis que le pays est entré dans l'Europe, a été multiplié par cent.