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| | Enfermer autrement... | |
| | Auteur | Message |
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karg se 2è avertissement
Nombre de messages : 3119 Age : 41 Localisation : Cestas Personnage politique préféré : AWESOM Ô 4000 Parti politique affilié : MDUE: Mouvement Gauchiste Ultralibéral Evolutioniste Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Enfermer autrement... Mer 25 Juil - 21:41 | |
| source
Par Pierre-Henry DESHAYES AFP - il y a 15 minutes
PRISON DE BASTOEY (AFP) - Ni murs ni barreaux: les cellules sont des maisons qu'on ne verrouille jamais dans la prison de Bastoey où certains des criminels les plus endurcis de Norvège préparent leur réinsertion en élevant des agneaux ou en cultivant des fraises écologiques. (Publicité)
Dans le cadre idyllique d'une île du fjord d'Oslo, cette prison aux antipodes d'Alcatraz entend, sous le sceau de l'humanisme et de l'écologie, apprendre aux détenus à se prendre en mains en vue de faciliter leur retour dans la société civile.
"Les étrangers ne comprennent pas que l'on puisse avoir des meurtriers, des violeurs ou des pédophiles sans mur d'enceinte ni barbelés", explique Oeyvind Alnaes, le directeur de l'établissement. "Même si ces personnes ont commis des actes abominables, cela n'en fait pas des personnes abominables pour autant".
Dans les bâtiments centenaires et classés d'un ancien orphelinat pour garçons difficiles, les 115 pensionnaires de Bastoey --du petit truand à l'assassin récidiviste en fin de peine-- s'adonnent à la menuiserie, l'élevage, la culture de la terre sans engrais chimiques ou la pêche au homard grâce au bateau de la prison.
Tout cela avec l'aide bienveillante des surveillants qui ne portent pas d'arme et qu'ils appellent par leur prénom.
"C'est fascinant de voir un malabar qui a passé le plus clair de son temps à tabasser les gens assister, ému, à la naissance d'un agneau mal en point et faire du bouche-à-bouche à l'animal pour tenter de le ranimer", souligne M. Alnaes.
"Kurt" et deux autres détenus râtellent la plage de Bastoey, seule enclave de l'île ouverte au public, où des plaisanciers viennent batifoler sans appréhension.
"Très vite, on comprend qu'il faut respecter tout le monde, que ça ne fonctionne que si on travaille ensemble", témoigne cet homme lourdement condamné pour une rixe qui a mal tourné, aujourd'hui installé aux rênes d'un attelage qui tire un râteau métallique.
"Si l'on doit aller en prison, Bastoey est le meilleur endroit au monde", assure "Bjoern". "Ici, on peut s'épanouir. On apprend à se débrouiller tout seul, à se laver, à faire sa popote, à entretenir son foyer", précise l'homme, condamné pour un délit financier.
La journée de travail dure de 08H00 à 15H00, après quoi les détenus ont "quartiers libres" pour Folâtrer dans le fjord, se promener sur l'île, jouer de la musique ou faire du sport. Par exemple dans l'équipe de foot qui est engagée dans un championnat avec les équipes d'entreprises locales. "On joue tous nos matchs à domicile", sourit M. Alnaes.
Extinction des feux à 23H00: les détenus doivent être de retour dans leurs maisonnettes qui ne sont pas cadenassées.
"Le système est basé sur la confiance à 100%", témoigne Kjell Roar Hansen, un gardien. "L'hiver, un seul surveillant accompagne cinq ou six détenus qui vont chercher du bois en forêt, chacun avec leur tronçonneuse".
Autre signe qui ne trompe pas, le ferry qui relie Bastoey au continent est géré par des prisonniers.
Une seule tentative d'évasion a été enregistrée ces six dernières années, selon M. Alnaes. Tout écart se traduit par un retour à la case prison traditionnelle, un épouvantail pour les pensionnaires de Bastoey.
Purgeant une peine de trois ans pour avoir "importé" des stupéfiants, "Tormod" est, comme beaucoup d'autres, d'abord passé par une prison de très haute sécurité.
"Là-bas, ça fait peur aux gamins, alors leurs visites sont très limitées. Ici, c'est convivial, ça permet de les voir plus souvent", explique ce père de trois enfants.
Aucune statistique n'existe quant au taux de récidive. "Mais on voit que ça marche. Les prisonniers arrivent ici avec une posture de gros durs. Après deux mois, ils sont tout sourire", affirme M. Alnaes, certainement l'un des rares directeurs de prison à verser chaque année à Amnesty International un écot prélevé sur le budget de son établissement. | |
| | | shimmy Invité
| Sujet: Re: Enfermer autrement... Mer 25 Juil - 21:53 | |
| Pour pouvoir faire ça, ils ont sans doute moins de taulards que nous ! |
| | | MatilD Secrétaire
Nombre de messages : 836 Age : 33 Localisation : Euskadi Personnage politique préféré : AndJusticeForWho?? Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: Enfermer autrement... Mer 25 Juil - 21:55 | |
| C'est sûr qu'il faut des moyens financiers, mais la société doit s'y retrouver à long terme. Peut-être enfin une prison intelligente? | |
| | | pepinillo 3è avertissement
Nombre de messages : 333 Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: Enfermer autrement... Mer 25 Juil - 22:26 | |
| Placer des agneaux avec des taulards c´est un scandale!!!!! et que disent les assos de défense des animaux??? | |
| | | livaste Délégué national
Nombre de messages : 4625 Personnage politique préféré : Sarkozy Parti politique affilié : UMP Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: Enfermer autrement... Mer 25 Juil - 23:32 | |
| [quote="karg se"]source . - Citation :
- "Les étrangers ne comprennent pas que l'on puisse avoir des meurtriers, des violeurs ou des pédophiles sans mur d'enceinte ni barbelés", explique Oeyvind Alnaes, le directeur de l'établissement. "Même si ces personnes ont commis des actes abominables, cela n'en fait pas des personnes abominables pour autant".
oui , et tant pis pour les futures victimes ! Pères , enfermez vos filles , je lache mes violeurs !!! - Citation :
- Dans les bâtiments centenaires et classés d'un ancien orphelinat pour garçons difficiles, les 115 pensionnaires de Bastoey --du petit truand à l'assassin récidiviste en fin de peine-- s'adonnent à la menuiserie, l'élevage, la culture de la terre sans engrais chimiques ou la pêche au homard grâce au bateau de la prison.
c'est le pays des bisounours ? - Citation :
- Tout cela avec l'aide bienveillante des surveillants qui ne portent pas d'arme et qu'ils appellent par leur prénom.
Qui leur apportent des croissants , mais en apportent ils aux victimes ,; à 6 pieds sous terre ? - Citation :
- "C'est fascinant de voir un malabar qui a passé le plus clair de son temps à tabasser les gens assister, ému, à la naissance d'un agneau mal en point et faire du bouche-à-bouche à l'animal pour tenter de le ranimer", souligne M. Alnaes.
oui , cela me rappelle l'histoire de ce mec qui n'aurait pas fait de mal à une mouche ... mais qui avait assassiné 16 personnes ! " - Citation :
- Kurt" et deux autres détenus râtellent la plage de Bastoey, seule enclave de l'île ouverte au public, où des plaisanciers viennent batifoler sans appréhension.
Chacun ses gouts , ils y a des sados qui payent pour se faire tabasser ! - Citation :
- "Très vite, on comprend qu'il faut respecter tout le monde, que ça ne fonctionne que si on travaille ensemble", témoigne cet homme lourdement condamné pour une rixe qui a mal tourné, aujourd'hui installé aux rênes d'un attelage qui tire un râteau métallique.
Comment il est en cabane pour une rixe , mais en France , la justice ne s'en occuppe pas même ! - Citation :
- "Si l'on doit aller en prison, Bastoey est le meilleur endroit au monde", assure "Bjoern". "Ici, on peut s'épanouir. On apprend à se débrouiller tout seul, à se laver, à faire sa popote, à entretenir son foyer", précise l'homme, condamné pour un délit financier.
et que même , si on a des problèmes fianciers , plutôt que de se casser le chou , autant tuer une greluche ! Extinction des feux à 23H00: les détenus doivent être de retour dans leurs maisonnettes qui ne sont pas cadenassées. - Citation :
- "Le système est basé sur la confiance à 100%", témoigne Kjell Roar Hansen, un gardien. "L'hiver, un seul surveillant accompagne cinq ou six détenus qui vont chercher du bois en forêt, chacun avec leur tronçonneuse".
- Citation :
- Purgeant une peine de trois ans pour avoir "importé" des stupéfiants, "Tormod" est, comme beaucoup d'autres, d'abord passé par une prison de très haute sécurité.
en France ça vaut 2 mois avec sursis ! " - Citation :
- Là-bas, ça fait peur aux gamins, alors leurs visites sont très limitées. Ici, c'est convivial, ça permet de les voir plus souvent", explique ce père de trois enfants.
oui , et comme cela le violeur de ses gamins il n'a pas à se gêner , on lui amène la viande fraiche directe sur place , il n'a plus qu'à consommer ! - Citation :
- Aucune statistique n'existe quant au taux de récidive.
"Mais on voit que ça marche. Les prisonniers arrivent ici avec une posture de gros durs. Après deux mois, ils sont tout sourire", affirme M. Alnaes, certainement l'un des rares directeurs de prison à verser chaque année à Amnesty International un écot prélevé sur le budget de son établissement. et il achète AI ?? Il y a forfaiture , et c'est le top du top ????????? | |
| | | beld Comité éxécutif
Nombre de messages : 6223 Age : 116 Localisation : Gazagrad Personnage politique préféré : Joseph Slatine Parti politique affilié : PRG/Modem Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: Enfermer autrement... Mer 25 Juil - 23:36 | |
| Ca parait iréel | |
| | | livaste Délégué national
Nombre de messages : 4625 Personnage politique préféré : Sarkozy Parti politique affilié : UMP Date d'inscription : 19/05/2007
| | | | karg se 2è avertissement
Nombre de messages : 3119 Age : 41 Localisation : Cestas Personnage politique préféré : AWESOM Ô 4000 Parti politique affilié : MDUE: Mouvement Gauchiste Ultralibéral Evolutioniste Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: Enfermer autrement... Jeu 26 Juil - 0:10 | |
| Livaste tu peux arrêter ta démonstration de négationisme?
Il s'agit d'un fait, je me doute bien qu'il est pas transposable, pourtant ça marche. Encore un résultat contre intuitif, on va finir par croire que le monde est indéterministe. | |
| | | livaste Délégué national
Nombre de messages : 4625 Personnage politique préféré : Sarkozy Parti politique affilié : UMP Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: Enfermer autrement... Jeu 26 Juil - 0:15 | |
| kar se , tu pourrai arrêter avec ta morgue ? Surtout sur des sujets que tu ne connais absolument pas ! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Enfermer autrement... Jeu 26 Juil - 0:16 | |
| - karg se a écrit:
- Livaste tu peux arrêter ta démonstration de négationisme?
Il s'agit d'un fait, je me doute bien qu'il est pas transposable, pourtant ça marche. Encore un résultat contre intuitif, on va finir par croire que le monde est indéterministe. On sait pas si ça marche, y ' a pas de stat, c'est écrit à la fin de l'article. |
| | | karg se 2è avertissement
Nombre de messages : 3119 Age : 41 Localisation : Cestas Personnage politique préféré : AWESOM Ô 4000 Parti politique affilié : MDUE: Mouvement Gauchiste Ultralibéral Evolutioniste Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: Enfermer autrement... Jeu 26 Juil - 0:30 | |
| - Citation :
- On sait pas si ça marche, y ' a pas de stat, c'est écrit à la fin de l'article.
Si les riverains se faisaient violer et massacrer, ça ferai longtemps qu'il serait fermé. De tous façon sur les meurtre et viol les taux de récidive sont très faible. Difficile de travailler la dessus. Par contre c'est sur les vols que le retour à la case prison est quasi systématique. | |
| | | livaste Délégué national
Nombre de messages : 4625 Personnage politique préféré : Sarkozy Parti politique affilié : UMP Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: Enfermer autrement... Jeu 26 Juil - 0:32 | |
| Avec de si on met Paris en bouteille ! Je n'ai jamais vu de ma vie un soi disant scientifique avancer de telles arguments à la place de stats ! tu me rappelle certains gamins de mon groupe qui avance n'importe quel argument bidon quand ils se trouvent acculés ! Donc j'arrête de discuter avec toi si tu n'e pas capable de mieux argumenter , je ne viens pas sur le forum pour me retrouver au boulot ! | |
| | | beld Comité éxécutif
Nombre de messages : 6223 Age : 116 Localisation : Gazagrad Personnage politique préféré : Joseph Slatine Parti politique affilié : PRG/Modem Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: Enfermer autrement... Jeu 26 Juil - 0:52 | |
| Je trouve en tout cas l'artcile vraiment surprenant, moi ça excite ma curiosité, pas vous ? | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Enfermer autrement... Jeu 26 Juil - 0:59 | |
| - beld a écrit:
- Je trouve en tout cas l'artcile vraiment surprenant, moi ça excite ma curiosité, pas vous ?
Ca m'a fait pensé au pénitencier ouvert de Casabianda. |
| | | karg se 2è avertissement
Nombre de messages : 3119 Age : 41 Localisation : Cestas Personnage politique préféré : AWESOM Ô 4000 Parti politique affilié : MDUE: Mouvement Gauchiste Ultralibéral Evolutioniste Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: Enfermer autrement... Jeu 26 Juil - 1:15 | |
| On peut débattre du principe maintenant que l'orage est passé? | |
| | | aline Conseiller
Nombre de messages : 1665 Age : 55 Localisation : VAR Personnage politique préféré : NICOLAS SARKOZY Parti politique affilié : UMP Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: Enfermer autrement... Jeu 26 Juil - 1:18 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Enfermer autrement... Jeu 26 Juil - 1:36 | |
| - karg se a écrit:
- On peut débattre du principe maintenant que l'orage est passé?
Tu conviendras que cela serait plus facile avec des stat. Et puis, avant de se remettre sur la tronche, on va faire un peu la paix. |
| | | livaste Délégué national
Nombre de messages : 4625 Personnage politique préféré : Sarkozy Parti politique affilié : UMP Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: Enfermer autrement... Jeu 26 Juil - 11:13 | |
| - manimoule a écrit:
- beld a écrit:
- Je trouve en tout cas l'artcile vraiment surprenant, moi ça excite ma curiosité, pas vous ?
Ca m'a fait pensé au pénitencier ouvert de Casabianda. si ce n'est qu'à casiabianda , les prisonniers n'ont pas intérêt à aller faire chier la population , que s'ils s'évad , il leur faut dare dare quitter la Corse , et que faire la traversée à la nage , c'est pa le top ! Quant à pendre un ferry ou un avion , il faut des papiers et surtout éviter la police et la douane sui serait déchainées ! | |
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| Sujet: Re: Enfermer autrement... | |
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