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 Soignés aux frais de la princesse …

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Jarod
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Jarod

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MessageSujet: Soignés aux frais de la princesse …   Soignés aux frais de la princesse … EmptyVen 13 Juil - 14:45

Chaque année, 17 millions d’euros d’ardoise laissés par les visiteurs étrangers dans les hôpitaux français


Soignés aux frais de la princesse … Hopital


Citation :
Touristes ou professionnels, les visiteurs étrangers laissent chaque année 17 millions d’euros d’impayés pour leur passage dans les hôpitaux français. Une note estimée dans un rapport du Sénat… en dessous de la réalité ?

Le Sénat a mis le doigt là où ça fait mal, un peu par hasard. En décortiquant le « casse-tête des visas » pour son rapport daté du 27 juin, le sénateur UMP Adrien Gouteyron a butté sur un aspect secondaire de ce vaste imbroglio administratif. Secondaire mais cher : la dette hospitalière laissée par les visiteurs étrangers sur le territoire français s’élève en effet à 17 millions d’euros chaque année.


« Un minimum »

17 millions ? Au bas mot ! Le rapport en convient, à demi-mots… « Ce chiffre est un minimum », précise-t-il. Ce total, sans doute la partie émergée de l’iceberg, a été estimé à partir des chiffres communiqués par la trésorerie générale pour l’étranger après que les hôpitaux français lui ont transmis les notes impayées. Or « rien ne permet de savoir si les hôpitaux procèdent systématiquement à des procédures de relance à l’étranger ». Non seulement, côté français, on est bien en peine d’évaluer correctement cette ardoise, mais, côté étranger, il n’est pas plus aisé de décortiquer qui doit payer quoi… « La trésorerie générale pour l’étranger n’est en mesure de ventiler le montant des impayés que pour les pays dotés de trésorerie à l’étranger », soient les 19 pays représentés dans le tableau ci-dessous. Pour les autres pays ? Aucune comptabilité ne semble tenue, même si certains, comme l’Algérie, semblent faire des efforts de communication.


Des ardoises évitables !

La communication… C’est bien ce qui éviterait bon nombre d’impayés ! Bien sûr, comme partout, certaines personnes laissent une ardoise intentionnellement. Mais, bien souvent, il ne s’agit que d’un cafouillage entre le monde administratif et le monde médical. Pourquoi ne pas, simplement, demander aux ressortissants étrangers un justificatif d’assurance médicale pendant leur hospitalisation comme l’on demande aux résidents en France de fournir leur carte Vitale ? Car, à force de laisser la note s’allonger, la réaction pourrait bien être brutale et l’accès aux soins restreint aux plus aisés. A l’américaine…


(Source : France Soir)
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vladana
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MessageSujet: Re: Soignés aux frais de la princesse …   Soignés aux frais de la princesse … EmptyVen 13 Juil - 14:48

les anglais ou d'autres pays europeens, calculent combien leur coute les avortements des françaises?
Les polonais calculent pour les dentistes?............
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shimmy
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MessageSujet: Re: Soignés aux frais de la princesse …   Soignés aux frais de la princesse … EmptyVen 13 Juil - 15:06

Vous pensez que Boutef a payé sa facture après son hospitalisation au Val de Grâce ?

Et j'ai entendu un type qui passait en jugement (multirécidiviste) se plaindre parce que les pharmaciens ne le recevaient pas bien car il avait l'AME.... et pourtant, pendant sa précédente détention, il avait subi , gratos, une opération cardiaque lourde....

Et pour Vladana, à l'époque où les françaises allaient se faire avorter en Angleterre, elles payaient leur facture, de même pour ceux qui vont se faire soigner les dents en Pologne puisque c'est moins cher qu'ici.
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MessageSujet: Re: Soignés aux frais de la princesse …   Soignés aux frais de la princesse … EmptyVen 13 Juil - 15:06

17 millions, autant dire une goute d'eau par rapport au trou...
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Matthieu
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MessageSujet: Re: Soignés aux frais de la princesse …   Soignés aux frais de la princesse … EmptyVen 13 Juil - 15:08

C'est pas une raison !!!

17 millions, ce sont les impôts de beaucoup de familles !
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MessageSujet: Re: Soignés aux frais de la princesse …   Soignés aux frais de la princesse … EmptyVen 13 Juil - 15:17

vladana a écrit:
les anglais ou d'autres pays europeens, calculent combien leur coute les avortements des françaises?
Les polonais calculent pour les dentistes?............

Les Françaises qui vont avorter à l'étranger paient leur avortement et les frais d'hospitalisation , individuellement !
Tu dis vraiment n'importe quoi , essaie de te faire soigner à l'étranger gratuitement !
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MessageSujet: Re: Soignés aux frais de la princesse …   Soignés aux frais de la princesse … EmptyVen 13 Juil - 15:18

beld a écrit:
17 millions, autant dire une goute d'eau par rapport au trou...

C'est quand même une partie de la dette !
Et quand on veut la réduire , on regarde tous les postes de dépenses non compensées !
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MessageSujet: Re: Soignés aux frais de la princesse …   Soignés aux frais de la princesse … EmptyVen 13 Juil - 16:37

Citation :
C'est quand même une partie de la dette !
Et quand on veut la réduire , on regarde tous les postes de dépenses non compensées !

En général on commence par les plus grosses dépenses...
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MessageSujet: Re: Soignés aux frais de la princesse …   Soignés aux frais de la princesse … EmptyVen 13 Juil - 18:01

en general , on commence par supprimer le dépenses qui ne sont pas necessaires !
Et là , c'est vraiment le cas !
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MessageSujet: Re: Soignés aux frais de la princesse …   Soignés aux frais de la princesse … EmptyVen 13 Juil - 18:26

vladana a écrit:
les anglais ou d'autres pays europeens, calculent combien leur coute les avortements des françaises?
Les polonais calculent pour les dentistes?............

ce ne sont pas les françaises les premières utilisatrices de l'avortement en Angleterre mais les portuguaises ...depuis peu la loi est passée et elles peuvent le faire chez elle....elles allaient en Espagne aussi !...et elles payaient plein pot!
Suspect
pour les dentistes...je ne pense pas que ce soit la pologne qui soit leader dans ce domaine mais un autre pays de l'est... il me semble que c'est la slovaquie....6 fois moins cher qu'en France et tous les cabinets dentaires seraient situés aux frontière de l'Autriche.(pas bêtes !!)
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MessageSujet: Re: Soignés aux frais de la princesse …   Soignés aux frais de la princesse … EmptyVen 13 Juil - 18:31

aline a écrit:

ce ne sont pas les françaises les premières utilisatrices de l'avortement en Angleterre mais les portuguaises ...depuis peu la loi est passée et elles peuvent le faire chez elle....elles allaient en Espagne aussi !...et elles payaient plein pot!
Suspect
pour les dentistes...je ne pense pas que ce soit la pologne qui soit leader dans ce domaine mais un autre pays de l'est... il me semble que c'est la slovaquie....6 fois moins cher qu'en France et tous les cabinets dentaires seraient situés aux frontière de l'Autriche.(pas bêtes !!)

Mais dans tous les cas , les Français qui vont à l'étranger , que ce soit en angleterre ,dans l'est ou au maroc (chirurgie esthétique et dentaire ) payent eux mêmes les frais !
Ce n'est pas la ss des pays qui vivent de ce commerce qui en font les frais !
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MessageSujet: Re: Soignés aux frais de la princesse …   Soignés aux frais de la princesse … EmptyVen 13 Juil - 18:36

livaste a écrit:
aline a écrit:

ce ne sont pas les françaises les premières utilisatrices de l'avortement en Angleterre mais les portuguaises ...depuis peu la loi est passée et elles peuvent le faire chez elle....elles allaient en Espagne aussi !...et elles payaient plein pot!
Suspect
pour les dentistes...je ne pense pas que ce soit la pologne qui soit leader dans ce domaine mais un autre pays de l'est... il me semble que c'est la slovaquie....6 fois moins cher qu'en France et tous les cabinets dentaires seraient situés aux frontière de l'Autriche.(pas bêtes !!)

Mais dans tous les cas , les Français qui vont à l'étranger , que ce soit en angleterre ,dans l'est ou au maroc (chirurgie esthétique et dentaire ) payent eux mêmes les frais !
Ce n'est pas la ss des pays qui vivent de ce commerce qui en font les frais !

je suis entièrement d'accord avec toi liveste !!!!
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MessageSujet: Re: Soignés aux frais de la princesse …   Soignés aux frais de la princesse … EmptyVen 13 Juil - 20:00

Désolé mais 17 millions c'est vraiment du vent, essayer de limiter cette dépense ridicule (- de 0,01 % du budget de la sécu) coutera surement plus cher que cette somme... Vous êtes une fois de plus dans l'idéologie pure, essayer donc le pragmatisme pour changer un peu.
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MessageSujet: Re: Soignés aux frais de la princesse …   Soignés aux frais de la princesse … EmptyVen 13 Juil - 23:44

Avec un tel raisonnement , on ne fait rien , on laisse tout en l'état!
C'est toi l'idéologue qui refuse d'admettre que les non payés étrangers sont une dépense dont on devrait se passer !

et ce n'est pas sur le budget total mais sur le déficit , et cela fait 0,15 %!
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MessageSujet: Re: Soignés aux frais de la princesse …   Soignés aux frais de la princesse … EmptyVen 13 Juil - 23:56

Citation :
Avec un tel raisonnement , on ne fait rien , on laisse tout en l'état!
C'est toi l'idéologue qui refuse d'admettre que les non payés étrangers sont une dépense dont on devrait se passer !
et ce n'est pas sur le budget total mais sur le déficit , et cela fait 0,15 %!

On s'attaque au gros poste "facile" à surveiller: prescription de médicament, arrêt maladie, double visite chez les médecins, utilisation des urgences plutôt que des généralistes...
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MessageSujet: Re: Soignés aux frais de la princesse …   Soignés aux frais de la princesse … EmptySam 14 Juil - 0:02

Citation :
Avec un tel raisonnement , on ne fait rien , on laisse tout en l'état!
Non, mais on ne pert pas du temps et de l'argent pour des pécadilles. Je suis sûr que le rapport qui a calculé ces 17 millions a déjà du couter une belle somme. Quand on rajoutera le coût des mesures administratives à prendre (réseau info, personnel...) pour éviter cette perte, on en arrivera largement à plus de 17 millions d'euros, bravo !
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MessageSujet: Re: Soignés aux frais de la princesse …   Soignés aux frais de la princesse … EmptySam 14 Juil - 0:03

Mais on n'a jamais dit qu'il ne fallait pas s'y attaquer !
Seulement , dans l'état où nous en sommes , il faut tout passer en revue , tout !
Tu ne peux pas demander aux assurés payeurs de faire des sacrifices quand d'un autre côté on ne demande pas le remboursements des frais engagés pour des non cotisants étrangers !
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MessageSujet: Re: Soignés aux frais de la princesse …   Soignés aux frais de la princesse … EmptySam 14 Juil - 0:04

Et tu crois que leur demander ça va être gratuit ? Tu rèves...
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MessageSujet: Re: Soignés aux frais de la princesse …   Soignés aux frais de la princesse … EmptySam 14 Juil - 0:05

Alors on ne fait pas prendre cela en charge par la SS!
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MessageSujet: Re: Soignés aux frais de la princesse …   Soignés aux frais de la princesse … EmptySam 14 Juil - 0:09

Et en cas d'urgence on les laisse crever si ils n'ont pas d'argent ?

Imagine tu gagnes 2 000 euros par moi, tu es à découvert de 100 euros, je ne pense pas que tu vas remuer ciel et terre pour 10 centimes, non ? Soyons sérieux un peu ...
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MessageSujet: Re: Soignés aux frais de la princesse …   Soignés aux frais de la princesse … EmptySam 14 Juil - 0:21

Source

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Hop, quelques dépenses en vrac...
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MessageSujet: Re: Soignés aux frais de la princesse …   Soignés aux frais de la princesse … EmptySam 14 Juil - 0:24

[quote="beld"]Et en cas d'urgence on les laisse crever si ils n'ont pas d'argent ?

quote]

Ilo ne s'agit pas d'urgences !
Et pourquoi s'arrêter là en si bon chemein ? Pourquoi ne pas soigner à nos frais tous les malades du monde ?
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MessageSujet: Re: Soignés aux frais de la princesse …   Soignés aux frais de la princesse … EmptySam 14 Juil - 0:26

karg se a écrit:
Source

Soignés aux frais de la princesse … Dpense1iv4
Shot at 2007-07-13

Hop, quelques dépenses en vrac...

Et qu'est ce que tu démontres avec ton tableau ?
Ou plutôt quelle conclusion en tires tu ?
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MessageSujet: Re: Soignés aux frais de la princesse …   Soignés aux frais de la princesse … EmptySam 14 Juil - 1:13

[quote="livaste"]
beld a écrit:
Et en cas d'urgence on les laisse crever si ils n'ont pas d'argent ?

quote]

Ilo ne s'agit pas d'urgences !
Et pourquoi s'arrêter là en si bon chemein ? Pourquoi ne pas soigner à nos frais tous les malades du monde ?

effectivement ce n'est pas de l'urgence en règle générale ! c'est la fameuse carte vital qui est "prêtée" à un mebre de la famille vivant à l'etranger....la fameuse carte vital qui est la petite soeur de la carte soleil québecoise.... il y a eut de sacrés accidents a cause de ce genre de "prêt"...problème de transfusion sanguine du mauvais groupe sanguin ;mauvais traitement ; incohérences de traitements détectées (vrai bénéficiaire et usurpateur) .... en cas d'accident grave ,ce qu'il y a de relaté sur le parcours médical informatisé (style appendicite deja pratiqué mais sur l'usurpateur .... problème de diabète .... trithérapie contre le HIV .... médocs contre l'hyper-tension .... ) peut n'avoir aucune cohérence avec le vrai bénéficiaire et de ce fait passer à coté d'un diagnostique et traité la cause correctement sans mort.

ca c'est quand il y a prêt de carte , ce qui n'est même pas pris en compte dans le déficite énoncé ici...

-----

quand on va en Suisse , on paie ;idem dans les autres pays ! chaque étranger souhaitant se faire soigner ailleurs le peut si il paie! je ne vois pas au nom de quoi en France ce serait différend , au nom de quoi il faudrait nous mettre encore un blâme symbolique si on décidait de mieux filtrer et refuser de soigner gratos ceux qui viennent en France profiter des compétences médicales françaises.....
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MessageSujet: Re: Soignés aux frais de la princesse …   Soignés aux frais de la princesse … EmptySam 14 Juil - 9:32

Là l'article ne parle absolument pas des fraudes à la carte vital, ne mélangeons pas tout !
Il parle d'impayé des étrangers. Si tu as 10 centimes d'impayés ou même 1 euro, je doute que tu prennes un avocat et un huissier pour les récupérer, et là en gros c'est ce que vous voudriez...
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