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 Caméras de surveillance : les graves retards de Paris

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MessageSujet: Re: Caméras de surveillance : les graves retards de Paris   Caméras de surveillance : les graves retards de Paris - Page 5 EmptyVen 6 Juil - 15:21

Anarchie a écrit:


Un etat-policier ne se compte pas au nombre de policier mais à l'attitude générale qu'il est demandée en haut-lieu d'avoir aux policiers[/

mais en fait cela provient aussi de la définition qu'on se fait du rôle de la police


Le^rôle de la police est de garantir la sécurité des citoyens , de les protéger des truands , et donc d'interpeler ces derniers !
ce n'est pas dans son rôle de jouer au foot avec les minots de moins de 10 ans , ni de faire les éducateurs de rue !
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Anarchie
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MessageSujet: Re: Caméras de surveillance : les graves retards de Paris   Caméras de surveillance : les graves retards de Paris - Page 5 EmptyVen 6 Juil - 15:28

livaste a écrit:



ce n'est pas dans son rôle de jouer au foot avec les minots de moins de 10 ans , ni de faire les éducateurs de rue !

Moi je trouve au contraire, que ca fait un peu partie de son rôle... et le rôle de la police de proximité ne s'arrête pas à ca heureusement! Mais on en a deja parlé ...
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MessageSujet: Re: Caméras de surveillance : les graves retards de Paris   Caméras de surveillance : les graves retards de Paris - Page 5 EmptyVen 6 Juil - 15:39

Anarchie a écrit:


Moi je trouve au contraire, que ca fait un peu partie de son rôle... et le rôle de la police de proximité ne s'arrête pas à ca heureusement! Mais on en a deja parlé ...

On en a parlé mais on ne sera jamais d'accord !
Le rôle de la^police n'est pas de piquer le travail des éducateurs mais de garantir la sécurité des citoyens !
Et pour cela , il ne suffit pas d'attendre l'éventuel flagrant délit , mais il faut aussi une police d'investigation .
Moi le ne suis pas pour une " police de proximité " qui a largement échoué , je suis pour des commissariats dans les quartiers , avec des vrais policiers , faisant leur vrai travail et surtout ouverts 24h/24 et pas seulement aux heures de garderie !
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MessageSujet: Re: Caméras de surveillance : les graves retards de Paris   Caméras de surveillance : les graves retards de Paris - Page 5 EmptyVen 6 Juil - 15:50

livaste a écrit:


On en a parlé mais on ne sera jamais d'accord !

Ca c'est sur, mais le but c'est pas de se convaincre, mais c'est d'essayer de construire malgré nos différences et nos opinions, non?

Citation :
Moi le ne suis pas pour une " police de proximité " qui a largement échoué , je suis pour des commissariats dans les quartiers , avec des vrais policiers , faisant leur vrai travail et surtout ouverts 24h/24 et pas seulement aux heures de garderie !

on est d'accord la-dessus, en fait c'est un peu ce que j'entends par "police de proximité"... je n'ai pas de sous-entendu idéologique sous ce vocable en fait..
après qu'il y ait des éducateurs spécialisés pour faire ce que la police faisait avant sous Jospin (foot, etc...), je vois pas le probléme en fait, car je pense y en a pas...
l'important c'est que ces jeunes soient occupés!!! Car c'est de ca qu'ils souffrent aussi!
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MessageSujet: Re: Caméras de surveillance : les graves retards de Paris   Caméras de surveillance : les graves retards de Paris - Page 5 EmptyVen 6 Juil - 16:03

Anarchie a écrit:


on est d'accord la-dessus, en fait c'est un peu ce que j'entends par "police de proximité"... je n'ai pas de sous-entendu idéologique sous ce vocable en fait..
après qu'il y ait des éducateurs spécialisés pour faire ce que la police faisait avant sous Jospin (foot, etc...), je vois pas le probléme en fait, car je pense y en a pas...
l'important c'est que ces jeunes soient occupés!!! Car c'est de ca qu'ils souffrent aussi!

Mais il y a des éducateurs , des animateurs et bien avant l'arrivée de Jospin !
Les éducateurs de rue ou éducateurs de prévention sont sous l'autorité du CG, les animateurs de la ville !
Viennent s'y rajouter les éducateur de prévention de la CAF , ' UDAF) ; les éducateurs du secteur asociatif , les éducateurs de la PJJ !
Tu vois ça fait du monde , et qui se marche parfois sur les pieds , chacun étant certain d'être le seul efficece !
Alors si tu y rajoute des flics nounous ...

Les conseils de prévention de la délinquance , sous le houlette des maires ; ont entre autres pour mission de coordonner ces intervenants multiples !
U, des gros problèmes de errain n'est pas le manque des intervenants mais au contraire leur multiplication un peu anarchique avec ce qui est corrolaire , les rivalités , jalousies etc
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MessageSujet: Re: Caméras de surveillance : les graves retards de Paris   Caméras de surveillance : les graves retards de Paris - Page 5 EmptyVen 6 Juil - 16:34

Citation :
Le rôle de la^police n'est pas de piquer le travail des éducateurs

Où ça des éducateurs? Personne ne s'en occupe, c'est pour ça que les flics avaient finis par organiser des tournois sportif.
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MessageSujet: Re: Caméras de surveillance : les graves retards de Paris   Caméras de surveillance : les graves retards de Paris - Page 5 EmptyVen 6 Juil - 16:37

karg se a écrit:
Citation :
Le rôle de la^police n'est pas de piquer le travail des éducateurs

Où ça des éducateurs? Personne ne s'en occupe, c'est pour ça que les flics avaient finis par organiser des tournois sportif.

Au lieu de dire n'importe quoi , lis dons mes messages , et je sais de quoi je parle sur ce coup !
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MessageSujet: Re: Caméras de surveillance : les graves retards de Paris   Caméras de surveillance : les graves retards de Paris - Page 5 EmptyVen 6 Juil - 16:39

livaste a écrit:
karg se a écrit:
Citation :
Le rôle de la^police n'est pas de piquer le travail des éducateurs

Où ça des éducateurs? Personne ne s'en occupe, c'est pour ça que les flics avaient finis par organiser des tournois sportif.

Au lieu de dire n'importe quoi , lis dons mes messages , et je sais de quoi je parle sur ce coup !

oooooohhhhhh!! me tend pas des perches comme ca livaste!!! Wink lol! lol!
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MessageSujet: Re: Caméras de surveillance : les graves retards de Paris   Caméras de surveillance : les graves retards de Paris - Page 5 EmptyVen 6 Juil - 17:01

Citation :
Au lieu de dire n'importe quoi , lis dons mes messages , et je sais de quoi je parle sur ce coup !

J'ai un pote qui a vécu a Vitry, les seuls adultes qui allez voir les jeunes dans les rues c'était les flics. Maintenant on envoit la BAC et les CRS, bonjour l'éducation.
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MessageSujet: Re: Caméras de surveillance : les graves retards de Paris   Caméras de surveillance : les graves retards de Paris - Page 5 EmptyVen 6 Juil - 17:20

karg se a écrit:


J'ai un pote qui a vécu a Vitry, les seuls adultent qui aller voir les jeunes dans les rues c'était les flics. Maintenant on envoit la BAC et les CRS, bonjour l'éducation.

J'ai déjà expliqué maintes fois les dispositifs de protection de l'enfance !
Si ton pote avait réussi à éviter les éducateurs , animateurs , c'est vraiment qu'il y avait mis du sien !
Et pourquoi la police passait elle chez lui ??
Normalement , les policiers ne sont pas autorisés à se présenter chez les particuliers sans motif , ce serait une grave atteinte aux libertés !
mais ton co^pain t'a t il parlé des animateurs , des éducateurs de l'UDAF , des éducateurs et AS de l'ASE , de ceux de la Justice ??

Ou bien a t il envoyé ballader tout le monde ? et dans ce cas , la police a pu prendre le relai !
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MessageSujet: Re: Caméras de surveillance : les graves retards de Paris   Caméras de surveillance : les graves retards de Paris - Page 5 EmptyVen 6 Juil - 17:37

Citation :
Si ton pote avait réussi à éviter les éducateurs , animateurs , c'est vraiment qu'il y avait mis du sien !

En fait c'est pas du tous un délinquant désoeuvré (il habité le quartier italien pour ceux qui connaissent Vitry), mais il a juste remarqué que personne s'occupé des jeunes de citée. Après tu me sors le catalogue, ok mais dans les faits ces dispositifs me semble pas à la hauteur.
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MessageSujet: Re: Caméras de surveillance : les graves retards de Paris   Caméras de surveillance : les graves retards de Paris - Page 5 EmptyVen 6 Juil - 18:22

J'ai voté contre. Je crois qu'il faut malheureusement voir un peu plus loin que ce sentiment d'insécurité qui étreint certains (mais qu'a fait sarko pendant 5 ans ?).
On nous habitue lentement mais surement à accepter des caméras (pour notre bien), le stade après c'est le fichage de l'ADN (toujours pour notre bien puisque réservé au départ aux délinquants sexuels celui ci a été étendu à 137 infractions, même les gars de la conf paysanne y sont passés), le stade supplémentaire c'est le fichage biométrique. On sait déjà que nos cartes bancaires et nos portables permettent de retracer nos trajets et habitudes de vie.
Le problème ensuite c'est l'interconnections entre ces différents fichiers et l'utilisation qui peut en être fait.
Il faut toujours avoir en mémoire que si cette panoplie d'outils tombe dans les mains de dictateurs, h*tler à comparer c'était du pipi de chat...
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MessageSujet: Re: Caméras de surveillance : les graves retards de Paris   Caméras de surveillance : les graves retards de Paris - Page 5 EmptyVen 6 Juil - 18:51

Tiens, encore quelqu'un qui n'est jamais sorti de chez lui ...
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MessageSujet: Re: Caméras de surveillance : les graves retards de Paris   Caméras de surveillance : les graves retards de Paris - Page 5 EmptyVen 6 Juil - 18:58

karg se a écrit:


En fait c'est pas du tous un délinquant désoeuvré (il habité le quartier italien pour ceux qui connaissent Vitry), mais il a juste remarqué que personne s'occupé des jeunes de citée. Après tu me sors le catalogue, ok mais dans les faits ces dispositifs me semble pas à la hauteur.

Je n'ai pas dit que ces divers dispositifs étaient à la hauteur , je pretends même le contraire dans mon analyse !
Ils sont extrêmement couteux à tel point qu'on n'a pu à ce jour comptabiliser , on sait ce que chaque CG consacre ( enfin presque ) , on sait ce que cela coute à la PJJ ( presque aussi puisque de subventions aux assocs ??) , on ne sait rien sur l'ensemble des budgets consacrés par les villes , les CAF ( chaque CAF est indépendante , libre de ses choix ) ; les ministères tels que jeunesse et sports , les CR ... et encore moins l'état directement par l'inetrmédiaires de ses ministères !
Bref , c'est ungrand foutoir !
Et sur le terrain , comme il n'y a pas de chef d'orchestre , je te laisse imaginer !

Certaines familles , certains gamins sont le centre du monde et de dépenses , et tant pis pour les autres !
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MessageSujet: Re: Caméras de surveillance : les graves retards de Paris   Caméras de surveillance : les graves retards de Paris - Page 5 EmptyVen 6 Juil - 19:01

Jarod a écrit:
Tiens, encore quelqu'un qui n'est jamais sorti de chez lui ...


et que vient faire h*tler la dedans ?
parce que h*tler et staline ont existés , faut il renoncer à assurer la sécurité des citoyens ?
Moi , j'attends de voir ce que penseront les gentils bisounours quand ils se seront fait poignardés pour leur piquet leur porte monnaie !
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MessageSujet: Re: Caméras de surveillance : les graves retards de Paris   Caméras de surveillance : les graves retards de Paris - Page 5 EmptyVen 6 Juil - 19:01

Bon on est d'accord, le système est opaque, mal coordonné et avec des moyens qui varie localement. Globalement c'est un échec mais on ne peut l'abandonner car le cout de la délinquance est bien plus élevé.

Il compte faire quoi Notre Président?


Dernière édition par le Ven 6 Juil - 19:03, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Caméras de surveillance : les graves retards de Paris   Caméras de surveillance : les graves retards de Paris - Page 5 EmptyVen 6 Juil - 19:02

karg se a écrit:
Bon on est d'accord, le système est opaque, mal coordonné et avec des moyens qui varie localement. Il compte faire quoi Notre Président?

Je ne peux te répondre , il ne m'a pas demandé mon avis , et pourtant j'aurais des choses à proposer !
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MessageSujet: Re: Caméras de surveillance : les graves retards de Paris   Caméras de surveillance : les graves retards de Paris - Page 5 EmptyVen 6 Juil - 21:39

Oh ben il va probablement faire comme aux USA ou en Angleterre: ficher tout le monde, filmer tout le monde, fliquer tout le monde, sous les applaudissements de tout le monde - la plupart des citoyens étant ravis d'aliéner un peu plus leurs libertés au nom d'une illusoire sécurité - et puis le tour sera joué. Ah si, il vont faire beaucoup de discours au nom de la liberté aussi, c'est très important d'en parler au fur et à mesure où on l'élimine, c'est un peu comme les espèces en voie de disparition.
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MessageSujet: Re: Caméras de surveillance : les graves retards de Paris   Caméras de surveillance : les graves retards de Paris - Page 5 EmptyVen 6 Juil - 22:13

arrête ta pseudo paranoia , tu crois que c'est le meilleur moyen de faire passer ta désinformation ?
C'est pitoyable !


quelle horreur quand on y pense , avec le caméras , les petits connards qui séquestrent une gamine pour la tournante , les laches qui attaquent un infirme ou une mémé vont être repérés , et , oh mon dieu , quelle horreur , peut être sanctionner . sS toutefois un magistrat gauchiste ne s'émeut pas de ces pauvres victimes-de-la vieille-provocatrice-qui osait sortir ! affraid
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MessageSujet: Re: Caméras de surveillance : les graves retards de Paris   Caméras de surveillance : les graves retards de Paris - Page 5 EmptyVen 6 Juil - 22:24

livaste a écrit:
-la vieille-provocatrice-qui osait sortir ! affraid

Sans nul doute une Fashion-sarkofanette en plus ! lol!
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MessageSujet: Re: Caméras de surveillance : les graves retards de Paris   Caméras de surveillance : les graves retards de Paris - Page 5 EmptyVen 6 Juil - 22:44

livaste a écrit:
arrête ta pseudo paranoia , tu crois que c'est le meilleur moyen de faire passer ta désinformation ?
C'est pitoyable !


quelle horreur quand on y pense , avec le caméras , les petits connards qui séquestrent une gamine pour la tournante , les laches qui attaquent un infirme ou une mémé vont être repérés , et , oh mon dieu , quelle horreur , peut être sanctionner . sS toutefois un magistrat gauchiste ne s'émeut pas de ces pauvres victimes-de-la vieille-provocatrice-qui osait sortir ! affraid

et ben on peut se poser la question de savoir l'impact des 11 lois sur la délinquance qu'a pondu sarkozy en 5 ans. Votre vie est un enfer. Surtout en Corse on dirait ....
Moi qui ai habité dans une banlieue chaude (excepté depuis 3 ans) et qui continue d'y travailler, sans vouloir occulter les problèmes de délinquance qui existent, j'avoue que je peux m'y promener sans difficultés. Mes enfants y ont fait toute leur scolarité et continuent leurs études également sans difficultés.
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MessageSujet: Re: Caméras de surveillance : les graves retards de Paris   Caméras de surveillance : les graves retards de Paris - Page 5 EmptyVen 6 Juil - 22:50

Impressionant!
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MessageSujet: Re: Caméras de surveillance : les graves retards de Paris   Caméras de surveillance : les graves retards de Paris - Page 5 EmptyVen 6 Juil - 23:14

[quote="pwalagratter"]



Citation :
et ben on peut se poser la question de savoir l'impact des 11 lois sur la délinquance qu'a pondu sarkozy en 5 ans. Votre vie est un enfer. Surtout en Corse on dirait ....

pwalagratter , je cris te l'avoir déjà dit , je n'ai pas toujours cévu en Corse mais j'ai toujours travaillé à la PJJ !
Alors ton couplet lénifiant sur les banlieues , tu m'excuseras mais je te dis , c'est de la désinfo de gauchiste !
Tu veux que je parle de cette vieille dame de 93 ans ,qui a été brulée vive dans sa chambre par 3 jeunes délinquants qui bénéficiaient de plusieurs sursis , d'unSME , de quelques LSP ??
Ces 3 jeunes qui sont entrés par effraction dans sa petite maison de ville , l'ont trouvée dans son lit , ont mis le feu au lit après l'avoir ficelée .. pour lui piquer quelques billets ?
Ca c'est quand j'étais à Rouen !
A mons que je ne parle de ces petits chéris qui ont tué une mère de famille avec une voiture volée la veille de la f^te des mères ?
Ou de ce gamin de 13 ans dont la presse a parlé ( c'était encore à rouen ) qui a foncé sur une jeune femme de 30 ans , mère de 2 enfants , brave ou plutôt à Grand Quevilly , chez Fabius )femme qui ne le connaissait pas mais qui est aujourd'hui paraplégique ?

L'enfer des citoyens , tu ne connais pas , et bien tu me donnes une idée , je vais égréner , quand cela me chantera , leurs exploits !
Et je vais aussi raconter ce que ces chérubins coutent à la société , car j'en ai assez de te voir pleurer ces saligauds en te foutant des victimes !
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MessageSujet: Re: Caméras de surveillance : les graves retards de Paris   Caméras de surveillance : les graves retards de Paris - Page 5 EmptySam 7 Juil - 0:38

Livaste aussi immonde sont ses histoires ce ne sont que des faits divers à la rares et banal. Il y en a toujours eu et il y en aura toujours.
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MessageSujet: Re: Caméras de surveillance : les graves retards de Paris   Caméras de surveillance : les graves retards de Paris - Page 5 EmptySam 7 Juil - 0:46

Rares? On voit bien que tu ne bosse pas dans le milieu carcéral...
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MessageSujet: Re: Caméras de surveillance : les graves retards de Paris   Caméras de surveillance : les graves retards de Paris - Page 5 Empty

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