| La droite décomplexée | |
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+8karg se beld livaste vladana Pyo belladone deniserp pepinillo 12 participants |
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pepinillo 3è avertissement
Nombre de messages : 333 Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: La droite décomplexée Sam 30 Juin - 22:49 | |
| Puisque il devenu bon ton de citer des grands penseurs de gauche, permettez-moi de citer un grand spécialiste de psychologie...Coluche. Voilà comment Coluche décrit un homme complexé : "Avant je faisais pipi au lit et j'avais honte. Je suis allé voir un psy. Maintenant, je fais pipi au lit et je suis fier !". Il en est ainsi de la droite décomplexée. Avant la droite faisait une politique de gauche, et elle en avait honte. Aujourd'hui, la droite fait une politique de gauche, et elle en est fière. Ainsi, les leaders de l'UNEF sont rassurés par le projet de "réforme" de l'université tandis que Jack Lang approuve la politique de Sarkozy. Il y a eu une campagne électorale. Il y a donc eu un débat devant les français qui fut l'occasion de confronter les projets et les valeurs. On est en droit de se demander finalement à quoi peut bien servir le parlement si les textes qui lui sont soumis sont déjà amendés, subissant le lifting imposé par le "dialogue social". Ainsi, les partenaires sociaux sont désormais consacrés comme les véritables législateurs de ce pays. Les syndicats ne sont pas les représentants du peuple ni de la nation ou alors nous avons insidieusement changé de régime.
Caccomo | |
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Marco Po Invité
| Sujet: Re: La droite décomplexée Sam 30 Juin - 23:07 | |
| Ce que tu nous dis la est ose, pepenillo. Il y a beaucoup de reformes a faire, et on n'a pas forcement le temps de refaire des fiascos comme le CPE ! |
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deniserp Modérateur
Nombre de messages : 1370 Age : 40 Localisation : Au paradis Personnage politique préféré : Johanna, Flo', Alain Madelin Parti politique affilié : Alternative libérale Date d'inscription : 16/05/2007
| Sujet: Re: La droite décomplexée Sam 30 Juin - 23:18 | |
| Ce n'est pas lui qui le dit, c'est Jean-Louis Caccomo. Je suis d'ailleurs d'accord avec lui. Je vais te dire pourquoi. Parce que pour faire des réformes, on est obligé de passer par la douleur. Je te rappelle ce qu'a fait Tatcher et la tension dans laquelle elle se trouvait à l'époque. Ca ne l'a pas empêché de faire des réformes. Là, on assiste à du chiraquisme pur. Je suis désolé mais c'est ainsi. | |
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Marco Po Invité
| Sujet: Re: La droite décomplexée Sam 30 Juin - 23:22 | |
| - Deniserp a écrit:
- Ce n'est pas lui qui le dit, c'est Jean-Louis Caccomo. Je suis d'ailleurs d'accord avec lui. Je vais te dire pourquoi. Parce que pour faire des réformes, on est obligé de passer par la douleur. Je te rappelle ce qu'a fait Tatcher et la tension dans laquelle elle se trouvait à l'époque. Ca ne l'a pas empêché de faire des réformes. Là, on assiste à du chiraquisme pur. Je suis désolé mais c'est ainsi.
Prends patience, Deniserp. En politique il faut etre patient, tres patient. Et vu la quantite de reformes a faire, il vaut peut-etre mieux en edulcorer un peu certaines pour eviter de se payer des greves a n'en plus finir... ou bien il faudrait y aller franco et mettre le pays entier en greve une bonne fois, mais ca il faudrait oser le faire, c'est risque .... Ceci dit je partage ta deception partiellement sur la reforme des Universites. |
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belladone Militant
Nombre de messages : 436 Parti politique affilié : le mien Date d'inscription : 20/05/2007
| Sujet: Re: La droite décomplexée Dim 1 Juil - 0:18 | |
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Pyo Militant
Nombre de messages : 356 Age : 34 Localisation : Toulouse Parti politique affilié : UMP, tendance libéral-conservateur Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: La droite décomplexée Dim 1 Juil - 1:12 | |
| Autour de moi, je connais pas mal de personnes du milieu enseignant qui ont voté Sarkozy et qui m'ont avoué être "dégoûtés" de le voir reculer si facilement. Voir le leader de l'UNEF sortir avec un sourire sur les lèvres en dit long sur cette reculade. Je ne m'inquiète pas encore, le cap des 100 jours est encore loin, mais je peux certainement affirmer que Sarkozy a perdu beaucoup de crédit auprès des profs qui ont voté pour lui - et il y en a, croyez-moi! | |
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vladana 1er avertissement
Nombre de messages : 2141 Date d'inscription : 25/05/2007
| Sujet: Re: La droite décomplexée Dim 1 Juil - 8:39 | |
| - Marco Polo a écrit:
- Deniserp a écrit:
- Ce n'est pas lui qui le dit, c'est Jean-Louis Caccomo. Je suis d'ailleurs d'accord avec lui. Je vais te dire pourquoi. Parce que pour faire des réformes, on est obligé de passer par la douleur. Je te rappelle ce qu'a fait Tatcher et la tension dans laquelle elle se trouvait à l'époque. Ca ne l'a pas empêché de faire des réformes. Là, on assiste à du chiraquisme pur. Je suis désolé mais c'est ainsi.
Prends patience, Deniserp. En politique il faut etre patient, tres patient. Et vu la quantite de reformes a faire, il vaut peut-etre mieux en edulcorer un peu certaines pour eviter de se payer des greves a n'en plus finir... ou bien il faudrait y aller franco et mettre le pays entier en greve une bonne fois, mais ca il faudrait oser le faire, c'est risque ....
Ceci dit je partage ta deception partiellement sur la reforme des Universites. Et sur le service minimum? Parceque là il a dejà reculé avant la moindre negociation. VGE est pas super content sur le mini traité. Bref, pour l'instant je le vois pas le type courageux qui allait enfin, faire passer de vraies reformes. | |
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livaste Délégué national
Nombre de messages : 4625 Personnage politique préféré : Sarkozy Parti politique affilié : UMP Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: La droite décomplexée Dim 1 Juil - 10:29 | |
| - vladana a écrit:
Et sur le service minimum? Parceque là il a dejà reculé avant la moindre negociation. VGE est pas super content sur le mini traité. Bref, pour l'instant je le vois pas le type courageux qui allait enfin, faire passer de vraies reformes. Pour le papa de la constitution , rien ne lui conviendra que cette constitution , et peu lui importe le refus des Français ! | |
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beld Comité éxécutif
Nombre de messages : 6223 Age : 116 Localisation : Gazagrad Personnage politique préféré : Joseph Slatine Parti politique affilié : PRG/Modem Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: La droite décomplexée Dim 1 Juil - 15:47 | |
| Quand je lis certains textes, j'ai vraiment peur pour la démocratie.
Les français n'ont pas choisi explicitement et à l'uninaminité un mandat de réformes jusqu'au boutiste et aveugle pour Sarko, les aménagements dans une réforme ont toujours existé et font partie de l'équilibre des pouvoirs.
Caccomo pronne la dictature au suffrage universel, ni plus ni moins. | |
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pepinillo 3è avertissement
Nombre de messages : 333 Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: La droite décomplexée Dim 1 Juil - 17:53 | |
| - Pyo a écrit:
- Autour de moi, je connais pas mal de personnes du milieu enseignant qui ont voté Sarkozy et qui m'ont avoué être "dégoûtés" de le voir reculer si facilement. Voir le leader de l'UNEF sortir avec un sourire sur les lèvres en dit long sur cette reculade.
( Rendez vous dans 5 ans........peut être que cette reformette est une première étape. Sarko sera jugé sur le chomage, le logement, le pouvoir d´achat et la sécurité. | |
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deniserp Modérateur
Nombre de messages : 1370 Age : 40 Localisation : Au paradis Personnage politique préféré : Johanna, Flo', Alain Madelin Parti politique affilié : Alternative libérale Date d'inscription : 16/05/2007
| Sujet: Re: La droite décomplexée Dim 1 Juil - 17:58 | |
| - beld a écrit:
- Quand je lis certains textes, j'ai vraiment peur pour la démocratie.
Les français n'ont pas choisi explicitement et à l'uninaminité un mandat de réformes jusqu'au boutiste et aveugle pour Sarko, les aménagements dans une réforme ont toujours existé et font partie de l'équilibre des pouvoirs.
Caccomo pronne la dictature au suffrage universel, ni plus ni moins. La démocratie c'est accepter le suffrage universel justement. Et là, les syndicats s'en contrefichent, comme d'habitude et Nicolas Sarkozy se fait avoir, comme Chirac. | |
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karg se 2è avertissement
Nombre de messages : 3119 Age : 41 Localisation : Cestas Personnage politique préféré : AWESOM Ô 4000 Parti politique affilié : MDUE: Mouvement Gauchiste Ultralibéral Evolutioniste Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: La droite décomplexée Dim 1 Juil - 20:15 | |
| - Citation :
- Je te rappelle ce qu'a fait Tatcher et la
tension dans laquelle elle se trouvait à l'époque. Ca ne l'a pas empêché de faire des réformes. Va un peu plus au Nord Est, et tu découvrira des pays qui ont réformés sans mettre en ruine leurs pays, sans exploser les stats de la pauvreté, notamment des enfants. Même dix ans de Blairisme n'ont pas permis de ratrapper la situation, malgré des Md de Livre dépensé. Si vous essayez de passer en force en France, vous comprendrez pourquoi Sarko n'aurait pas été élu sans les plus de 65 ans... | |
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zongo Conseiller
Nombre de messages : 2310 Age : 51 Localisation : Rlyeh Personnage politique préféré : Enrico Macias Parti politique affilié : Qu'importe le parti du moment qu'on baise Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: La droite décomplexée Dim 1 Juil - 20:59 | |
| - deniserp a écrit:
- beld a écrit:
- Quand je lis certains textes, j'ai vraiment peur pour la démocratie.
Les français n'ont pas choisi explicitement et à l'uninaminité un mandat de réformes jusqu'au boutiste et aveugle pour Sarko, les aménagements dans une réforme ont toujours existé et font partie de l'équilibre des pouvoirs.
Caccomo pronne la dictature au suffrage universel, ni plus ni moins. La démocratie c'est accepter le suffrage universel justement. Et là, les syndicats s'en contrefichent, comme d'habitude et Nicolas Sarkozy se fait avoir, comme Chirac. Non, ça c'est la démocratie représentative, uniquement. On ne peut pas réduire la démocratie à cette farce. | |
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beld Comité éxécutif
Nombre de messages : 6223 Age : 116 Localisation : Gazagrad Personnage politique préféré : Joseph Slatine Parti politique affilié : PRG/Modem Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: La droite décomplexée Lun 2 Juil - 0:44 | |
| La démocratie c'est tout un tas de pouvoirs et contre pouvoirs, sinon je le répète c'est une dictature (ou une monarchie si vous préférez). Sarko fera sa politique masi devra négocier certains point, c'est le jeu. | |
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karg se 2è avertissement
Nombre de messages : 3119 Age : 41 Localisation : Cestas Personnage politique préféré : AWESOM Ô 4000 Parti politique affilié : MDUE: Mouvement Gauchiste Ultralibéral Evolutioniste Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: La droite décomplexée Lun 2 Juil - 0:52 | |
| - Citation :
- La démocratie c'est accepter le suffrage universel justement. Et là, les syndicats s'en contrefichent
Tu peux imposer des décisions à des groupes d'intérêts sans un minimum de concertation et de négociation. La dictature de la majorité c'est un mythe, un pays c'est des individus avec leur propre intérêt et il faut jouer avec ça: donner là, prendre ici, mais si tu te met à dos le monde du travail, la légitimité du gouvernement n'ai plus. | |
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deniserp Modérateur
Nombre de messages : 1370 Age : 40 Localisation : Au paradis Personnage politique préféré : Johanna, Flo', Alain Madelin Parti politique affilié : Alternative libérale Date d'inscription : 16/05/2007
| Sujet: Re: La droite décomplexée Lun 2 Juil - 1:38 | |
| - beld a écrit:
- La démocratie c'est tout un tas de pouvoirs et contre pouvoirs, sinon je le répète c'est une dictature (ou une monarchie si vous préférez). Sarko fera sa politique masi devra négocier certains point, c'est le jeu.
Je ne préfère pas le terme de monarchie, mais de régime totalitaire. Mais je répète, Nicolas Sarkozy a été élu largement, et avec 83 % de participation. Il a donc toute la légitimité pour agir. Légitimité qu'il ne met pas à profit pour le momment. | |
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beld Comité éxécutif
Nombre de messages : 6223 Age : 116 Localisation : Gazagrad Personnage politique préféré : Joseph Slatine Parti politique affilié : PRG/Modem Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: La droite décomplexée Lun 2 Juil - 11:34 | |
| Pour l'université, les syndicats étudiants ont aussi une légitimité démocratique (plus que les syndicats ouvriers). | |
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deniserp Modérateur
Nombre de messages : 1370 Age : 40 Localisation : Au paradis Personnage politique préféré : Johanna, Flo', Alain Madelin Parti politique affilié : Alternative libérale Date d'inscription : 16/05/2007
| Sujet: Re: La droite décomplexée Lun 2 Juil - 14:54 | |
| Ils ne représentent pas grand monde. Je peux t'assurer qu'il y'a très peu d'étudiants en fac qui sont syndiqués. De plus, lors des élections au sein des universités aux conseils d'administration, au crous ou encore au conseil étudiant de la vie universitaire, il y'a vraiment très peu de participation. Il n'y a donc aucune légitimité pour parler. | |
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Rousseau Partenaire
Nombre de messages : 57 Parti politique affilié : PS/LCR Date d'inscription : 21/05/2007
| Sujet: Re: La droite décomplexée Lun 2 Juil - 15:07 | |
| - deniserp a écrit:
- Ils ne représentent pas grand monde. Je peux t'assurer qu'il y'a très peu d'étudiants en fac qui sont syndiqués. De plus, lors des élections au sein des universités aux conseils d'administration, au crous ou encore au conseil étudiant de la vie universitaire, il y'a vraiment très peu de participation. Il n'y a donc aucune légitimité pour parler.
Si les élections ne les intéressent pas, tant pis pour eux, ils ne décident donc pas de l'avenir de leur établissement par choix. Une élection où il y a des "absentionnistes volontaires" est tout aussi légitime qu'une élection présidentielle ou législative durant laquelle peu de gens se sont déplacés : le peu qui se sont déplacés décident pour les feignants, c'est aussi ça, la démocratie. | |
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vladana 1er avertissement
Nombre de messages : 2141 Date d'inscription : 25/05/2007
| Sujet: Re: La droite décomplexée Lun 2 Juil - 15:19 | |
| - deniserp a écrit:
- beld a écrit:
- La démocratie c'est tout un tas de pouvoirs et contre pouvoirs, sinon je le répète c'est une dictature (ou une monarchie si vous préférez). Sarko fera sa politique masi devra négocier certains point, c'est le jeu.
Je ne préfère pas le terme de monarchie, mais de régime totalitaire. Mais je répète, Nicolas Sarkozy a été élu largement, et avec 83 % de participation. Il a donc toute la légitimité pour agir. Légitimité qu'il ne met pas à profit pour le momment. Et plus il va attendre et moins il sera legitime. J'ai de plus en plus l'impression q'il attend une vague bleue aux municipales pour agir, je ne comprends pas pourquoi il recule. | |
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beld Comité éxécutif
Nombre de messages : 6223 Age : 116 Localisation : Gazagrad Personnage politique préféré : Joseph Slatine Parti politique affilié : PRG/Modem Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: La droite décomplexée Lun 2 Juil - 15:22 | |
| - Citation :
- De plus, lors des élections au sein des universités aux conseils d'administration, au crous ou encore au conseil étudiant de la vie universitaire, il y'a vraiment très peu de participation. Il n'y a donc aucune légitimité pour parler.
Je suis d'accord avec Rousseau, les absentionistes n'ont pas à faire parti du débat, à la fac c'est très simple de voter et on y est bien informé de la tenue d'élections. | |
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livaste Délégué national
Nombre de messages : 4625 Personnage politique préféré : Sarkozy Parti politique affilié : UMP Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: La droite décomplexée Lun 2 Juil - 15:29 | |
| beld a écrit ! [quote]e suis d'accord avec Rousseau, les absentionistes n'ont pas à faire parti du débat, à la fac c'est très simple de voter et on y est bien informé de la tenue d'élections.[/quote
Mais si les syndicats étaient moins politisés à gauche toute , ils seraient peut être plius suivis , il y aurait plus de participants ! Que ce soit à la fac ou dans le travail , quand on a le choix entre les syndicats marxistes , à tendances diverses , ou un syndicat trotkyste , pourauou irait on leur donner des vois , donc une légitimité ? | |
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vladana 1er avertissement
Nombre de messages : 2141 Date d'inscription : 25/05/2007
| Sujet: Re: La droite décomplexée Lun 2 Juil - 15:31 | |
| [quote="livaste"]beld a écrit ! - Citation :
- e suis d'accord avec Rousseau, les absentionistes n'ont pas à faire parti du débat, à la fac c'est très simple de voter et on y est bien informé de la tenue d'élections.[/quote
Mais si les syndicats étaient moins politisés à gauche toute , ils seraient peut être plius suivis , il y aurait plus de participants ! Que ce soit à la fac ou dans le travail , quand on a le choix entre les syndicats marxistes , à tendances diverses , ou un syndicat trotkyste , pourauou irait on leur donner des vois , donc une légitimité ? Il y a des syndicats de droite à la fac! | |
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beld Comité éxécutif
Nombre de messages : 6223 Age : 116 Localisation : Gazagrad Personnage politique préféré : Joseph Slatine Parti politique affilié : PRG/Modem Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: La droite décomplexée Lun 2 Juil - 18:04 | |
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aline Conseiller
Nombre de messages : 1665 Age : 55 Localisation : VAR Personnage politique préféré : NICOLAS SARKOZY Parti politique affilié : UMP Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: La droite décomplexée Lun 2 Juil - 18:10 | |
| - deniserp a écrit:
- Ils ne représentent pas grand monde. Je peux t'assurer qu'il y'a très peu d'étudiants en fac qui sont syndiqués. De plus, lors des élections au sein des universités aux conseils d'administration, au crous ou encore au conseil étudiant de la vie universitaire, il y'a vraiment très peu de participation. Il n'y a donc aucune légitimité pour parler.
75% d'abstention pour l'UNEF ..... aucune légitimité , c'est sûre !!!! c'en est même risible tellement julliard se la pète avec un taux d'abstention aussi grandiose !!!! il devrait avoir honte. | |
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| Sujet: Re: La droite décomplexée | |
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