Rap

Gimdolf_Fleurdelune a écrit:

Flo' a écrit:

Et le RAP Français à commencé vers 1980 alors un peu de respect.

Ca fait donc 27 ans qu'on *respect man* flo française ...

Ca te plait peut-être pas, Flo' *respect man, je censure ton comportement* . Et j'insiste. Cesse donc ta petite censure, un peu.

J'ai le droit de dénoncer ce tintamarre dont on nous rabat les oreilles depuis près de 27 ans ...

Yeahhh Pasdeparano !

C'est "rebattre" les oreilles, et ça c'est scientifiquement prouvé !

On assiste au retour de Pasdeparanoïa sur un sujet sur le rap. Il intervient à un moment où le débat est en pleine tension entre Gimdolf_Fleurdelune et Le Duelliste. Pour une fois, je partage une partie de l'analyse de SAW (une fois n'est pas coutume...) sur le rap. débat sur haute surveillance.

bien à vous,

saco

Citation :

e débat est en pleine tension entre Gimdolf_Fleurdelune et Le Duelliste

Tu plaisantes j'espère ?

Le rap est très certainement la forme la plus abouti de la poésie. Je comprends que certains prennent ça pour du bruit. La culture demande un minimum d'effort intellectuel pour être accessible.

Après c'est comme la télévision, il y a des choses intéressantes et d'autre moins. À nous de discerner le bon du mauvais selon nos gouts.
Pierre Henry en écoute, c'est que cela doit être bon.

Pasdeparanoia a écrit:

Le rap est très certainement la forme la plus abouti de la poésie. Je comprends que certains prennent ça pour du bruit. La culture demande un minimum d'effort intellectuel pour être accessible.

Après c'est comme la télévision, il y a des choses intéressantes et d'autre moins. À nous de discerner le bon du mauvais selon nos gouts.
Pierre Henry en écoute, c'est que cela doit être bon.

De ce fait, cela dispense complètement les jeunes artistes d'apprendre Lautréamont ou le Cardinal de Retz au nom de l'"art vivant". La rap ce n'est pas de la poésie mais un produit commercial que la gauche branchés post-rock adopte par bonne conscience. C'est mon avis en tout cas.

bien à toi,

saco

C'est vraiment une manie d'associer la culture et la politique..

Citation :

La rap ce n'est pas de la poésie mais un produit commercial que la gauche branchés post-rock adopte par bonne conscience

Arrêtez vos délires, le rap (que je n'aime pas globalement en plus !) n'est pas né Rue de Solférino.
De plus le cardinal de Retz et le bon Isidore Ducasse ont toujours sommairement gonflé les générations qui se les sont tapés, à quelques exception près. Il suffit de relire un Vallès, ou même certains poèmes de Hugo sur l'éducation.

J'y peux rien s'il y a des styles de vies et des pratiques culturels... C'est pas ma faute. Après, si t'enlève gauche dans mon propos cela ne change pas grand chose. Ce n'est pas le bruit que je dénonce, huelsenbeck en faisait. C'est l'aspect attendu. Moi aussi certaines expériences rap ne m'ont pas laissé indifférent mais je ne systématise pas dans les petites cases qui rassures.

bien à toi,

saco

Il faut être absolument moderne disait Rimbaud.
Il a poussé de nombreux artistes à étudier la culture classique. Après que la bourgeoisie ait détourné une critique sociale en sous-produit culturel, je suis d'accord. Mais ce n'est pas propre au rap, le cinéma aussi, tout que l'art en fait, dès qu'il dérange.

pourtant, les politiques organisent les mafias et monopoles culturels dans les villes. On est loins de G-E Debord...

bien à vous,

saco

Ce que je veux dire globalement et je vais arrêter là, c'est que le maître mot c'est ouverture. Je sais que ça en énerve beaucoup parce qu'il a été très galvaudé et qu'il est souvent devenu synonyme de "prostitution intellectuelle" ou de récupération, mais n'empêche. L'ouverture d'esprit et la culture technique sont essentielles dans toutes les disciplines de création. Tout le monde peut avoir un avis, rares sont ceux qui détiennent une vérité.

Citation :

1. il n'y a pas d'incitation à la haine, la violence ou insultes

Mais les pauvres,tu te rends pas comte:s'ils incitent à la haine,c'est parce qu'ils sont des opprimés,des victimes du système...

J'étais ironique,mais ça me paraissait important de montrer du doigt le politiquement correct qui veut qu'on leur cherche des excuses,alors qu'on en cherche pas pour les naz*s,qui,eux aussi,crachent la haine.

Perso,j'aime bien Eminem.

Je deteste NTM,Sniper,Fonky Family,Rhoff,Assassin et 113.
C'est un ramassis de fachos.
POUAH.

Citation :

il incite a la haine en montrant du doigt les jeunes de banlieue...

Tu es bien naif.

Citation :

IAM : C'est pour ma part le seul groupe de rap français que j'aime bien.

C'est vrai que cette chanson là...
COOL.

Citation :

celle de NTM "Laisse pas trainer ton fils".

J'aime aussi...Comme quoi....

Citation :

je préfère des trucs un peu plus engagés aussi

Dites,vous avez remarqué que,quand on parle d'un artiste engagé,c'est un mec de gauche?
Pour un mec de droite,on parle de propagande.

Citation :

Le rap, ca n'est pas de la musique. C'est seulement un "dégueulis" infâme de notes et de sons que l'on appelle "musique".

Permets moi de ne pas etre d'accord.

Citation :

Le rap est très certainement la forme la plus abouti de la poésie.

Je reconnais que pour les rimes,ils sont balèzes.

Cocrétement,dans le rap,j'aime le style(ça crache et c'est gueule),mais les paroles,pfff
Beaucoup d'égocentrisme,de préjugés,d'intolérance,de haine...

À ce propos le rap a toujours été un lien entre différents courants musicaux.
Il faut écouter Steeve Colman, The Cinematic Orchestra pour s'en persuader. On ne peut pas réduire ce courant à du bruit. Le rap est une formidable boite à outils, qui donne naissance à de pures merveilles.

Pasdeparanoia a écrit:

Le rap est très certainement la forme la plus abouti de la poésie. Je comprends que certains prennent ça pour du bruit. La culture demande un minimum d'effort intellectuel pour être accessible.

Comparer le rap à de la poésie, c'est une imposture intellectuelle manifeste. Il y a autant de "culture" dans la tête d'un rappeur (ou d'une rappeuse) que sous le crâne de Steevy Boulay.

Pasdeparanoia a écrit:

Il faut être absolument moderne disait Rimbaud.

"moderne", ca ne signifie pas nécessairement brailler je ne sais quelles onomatopées incompréhensibles dans un micro et appeller cela de la "musique".

Personne n'a dit que Mireille Mathieu était moderne...

Anna a écrit:

Personne n'a dit que Mireille Mathieu était moderne...

Mireille Mathieu sait chanter, au moins elle.

Gimdolf_Fleurdelune a écrit:

Anna a écrit:

Personne n'a dit que Mireille Mathieu était moderne...

Mireille Mathieu sait chanter, au moins elle.

Pour moi, elle braille.

Flo' a écrit:

Pour moi, elle braille.

Quand on a pas d'autres horizons musicaux que le rap, il est évident que l'on ne peut apprécier ...

Alors là tu te trompe mon gaillard Gimdolf...
J'écoute de tout, je peux aller du classique, variété Française, soul etc... en passant par le RAP, RnB, techno, métal.. de tout quoi alors faut pas pousser.

As-tu déjà parlé à un rappeur ?
Cela m'ettonerais beaucoup. Enfin...
Je ne vois pas trop l'i,térêt de dénigrer systématiquement une discipline sous prétèxte qu'une certaine production est nule.
C'est comme partout, il y a du bon et du mauvais, libre à toi de t'attacher à ce qui est nul. Personnellement j'écoute des choses très belle comme le titre de Mos Def que j'ai posté.
Ses lyrics sont allucinant et ne ressemblent en rien à des hurlements.

Hurlements ? Ecoute busta rhyme, vois ses clips.

Pasdeparanoia a écrit:

Hurlements ? Ecoute busta rhyme, vois ses clips.

J'ai dit que j'appréciais le rap américain. Curieusement, c'est la seule langue qui s'accorde avec ce style musical. Là, d'accord on peut parler de musique, de mélodie.

Mais pas avec le rap français. Ca colle pas. Et esthétiquement parlant, c'est pas beau. Quand j'entends NTM, j'ai l'impression d'écouter un troupeau de chèvres béler ...