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Sujet: Le Pen s'en prend à Rachida Dati Ven 1 Juin - 23:06
Citation :
Le président du Front national, Jean-Marie Le Pen, a souhaité, jeudi 31 mai, que toutes les personnes susceptibles d'avoir une double nationalité française et étrangère fassent un choix entre les deux, citant la garde des sceaux, Rachida Dati.
"Le Front national est foncièrement hostile à la double nationalité" et demanderait, s'il était au pouvoir, aux éventuels bi-nationaux "quelle est la nationalité" qu'ils "choisissent", a-t-il déclaré à la presse à Nancy. "Par exemple, il poserait la question à Mme Dati : est ce que vous avez la nationalité marocaine, ou est-ce que vous avez la nationalité française ?", a-t-il poursuivi. "Vous devez choisir. Si vous choisissez la nationalité étrangère, vous serez des étrangers, respectés en France, mais selon le statut des étrangers", sans les avantages "que moi je crois devoir réserver aux Français", a-t-il ajouté.
Interrogé sur les propos de M. Le Pen interpellant Mme Dati, le ministère de la justice s'est refusé à tout commentaire.
"DES VILLES ENTIÈRES À MAJORITÉ MUSULMANE"
La double nationalité "nous permet de nous mettre sur les reins la responsabilité de cette ancienne candidate à la présidence de la République de Colombie", a poursuivi M. Le Pen, en faisant allusion à Ingrid Betancourt, qui est "quand même plus colombienne que française". "Nous nous sentons engagés pour le terroriste Moussaoui, qui est un franco-marocain. Je voudrais bien savoir s'il est Français ou Marocain : s'il est Marocain, c'est la responsabilité du Maroc, s'il est Français, c'est la responsabilité de la France", a-t-il ajouté.
M. Le Pen a par ailleurs expliqué qu'il avait "les plus grandes angoisses" devant l'augmentation du nombre d'étrangers en France. "Il y a des villes entières françaises qui sont à majorité musulmane, comme Roubaix par exemple ou des villes comme Marseille, qui ont 200 000 citoyens musulmans", a affirmé M. Le Pen.
Le Pen a raison sur le principe de la double nationalité, mais il a tort de s'attaquer aux personnes, et surtout une personne qui est Ministre. Qui plus est, Rachida Dati est française ...
Dernière édition par le Ven 1 Juin - 23:22, édité 1 fois
Franck Invité
Sujet: Re: Le Pen s'en prend à Rachida Dati Ven 1 Juin - 23:20
Indépendamment de sa remarque à l'encontre de Mme Dati, je lui donne également raison sur la double nationalité. Renoncer à sa nationalité antérieure fait aussi partie du processus d'intégration à la société française. Il va de soi que ce principe s'applique tout autant aux Français qui prennent une seconde nationalité dans l'optique d'en retirer quelques avantages, notamment financiers.
Marco Po Invité
Sujet: Re: Le Pen s'en prend à Rachida Dati Sam 2 Juin - 8:55
Ces disussions ne sont guère sérieuses. Pourquoi voulez vous que les gens renoncent à une double nationalité une fois qu'on leur a concédé ? Pensez vous que la nationalité française soit le nec plus ultra des nationalités ?
Laissons donc les gens qui en ont les moyens aller et venir ...
shimmy Invité
Sujet: Re: Le Pen s'en prend à Rachida Dati Sam 2 Juin - 8:59
Je ne trouve pas normal qu'un ministre français puisse avoir 2 nationalités.... ni personne d'ailleurs! Il faut choisir et savoir si on veut être Français ou autre chose !
Marco Po Invité
Sujet: Re: Le Pen s'en prend à Rachida Dati Sam 2 Juin - 9:06
Shimmy a écrit:
Je ne trouve pas normal qu'un ministre français puisse avoir 2 nationalités.... ni personne d'ailleurs! Il faut choisir et savoir si on veut être Français ou autre chose !
Et pourquoi donc ? On ne pourrait plus être franco-anglais , franco-allemand , franco-israélien , franco-marocain ? Allons un peu de sérieux ...
On peut être né ailleurs d'un père ( ou mère ) français , avoir appris le français , avoir étudié en France , être citoyen français , travailler en France , être ministre ... et garder son passeport de son second pays pour y aller en vacances , voire pour y avoir des avantages propres à ce pays ! Quel est le problème ?
Rockman Sympathisant
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Sujet: Re: Le Pen s'en prend à Rachida Dati Sam 2 Juin - 9:16
Le Pen, sacré boulet et spécial des boulettes Rachida Dati est une personne de confiance, on peut être fier d'avoir qqun comme elle au gouvernement Elle montrera aux rebelles ce que c'est que d'être une personne qui veut réussir dans le respect contrairement aux "racailles" qui font que se plaindre violemment... Et pour la double nationalité, pk pas??? Tant que la personne sait parler plusieurs languages et qu'elle est capable de vivre dans plusieurs pays si elle en a les moyens
sylvanus5 1er avertissement
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Sujet: Re: Le Pen s'en prend à Rachida Dati Sam 2 Juin - 10:35
Oui, mais Rachida Dati a la double nationalité ou non ?
Gimdolf_Fleurdelune Compte désactivé
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Sujet: Re: Le Pen s'en prend à Rachida Dati Sam 2 Juin - 10:42
sylvanus5 a écrit:
Oui, mais Rachida Dati a la double nationalité ou non ?
Non. Elle est Française, fille de harki. Et quand bien même, qu'est-ce que cela peut faire ?
C'est une fille volontaire, énergique et compétente qui sait ce qu'elle veut quand elle veut. Et puis je n'ai rien contre les femmes (ou les hommes) d'origine maghrébine contrairement à M. Le Pen qui fait une fixette sur ce sujet.
Franck Invité
Sujet: Re: Le Pen s'en prend à Rachida Dati Sam 2 Juin - 10:53
Marco Polo a écrit:
Pourquoi voulez vous que les gens renoncent à une double nationalité une fois qu'on leur a concédé ?
C'est un gage d'assimilation, de loyauté totale envers son nouveau pays. La nationalité française est par essence exclusive du fait des valeurs et de la mystique républicaine qui lui sont afférentes. La nation est une communauté de valeurs, or je vois difficilement comment il serait possible d'appartenir à deux communautés de valeurs foncièrement différentes sans sombrer dans la schizophrénie.
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Sujet: Re: Le Pen s'en prend à Rachida Dati Sam 2 Juin - 11:18
Je trouve minable de s'attaquer ainsi à une personne comme Rachida DATI. Beaucoup de personnes devraient prendre exemple sur elle, sur la façon dont elle affiche sa fierté d'être française. Même si parfois quelques idées sont bonnes, on ne donnent pas de poids à son argumentation en s'en prenant injustement à quelqu'un.
shimmy Invité
Sujet: Re: Le Pen s'en prend à Rachida Dati Sam 2 Juin - 12:02
Citation :
Elle est Française, fille de harki.
Ah bon, il y avait des harkis au Maroc ?
Arrête de dire n'importe quoi!
Elle est Française, oui, mais elle est aussi Marocaine!
Marco Po Invité
Sujet: Re: Le Pen s'en prend à Rachida Dati Sam 2 Juin - 14:05
Shimmy a écrit:
GF a écrit:
Citation: Elle est Française, fille de harki.
Ah bon, il y avait des harkis au Maroc ?
Arrête de dire n'importe quoi!
Elle est Française, oui, mais elle est aussi Marocaine!
Sa mere est algerienne donc peut-etre harki.
Marco Po Invité
Sujet: Re: Le Pen s'en prend à Rachida Dati Sam 2 Juin - 14:11
Franck a écrit:
Citation :
Marco Polo a écrit: Pourquoi voulez vous que les gens renoncent à une double nationalité une fois qu'on leur a concédé ?
C'est un gage d'assimilation, de loyauté totale envers son nouveau pays. La nationalité française est par essence exclusive du fait des valeurs et de la mystique républicaine qui lui sont afférentes. La nation est une communauté de valeurs, or je vois difficilement comment il serait possible d'appartenir à deux communautés de valeurs foncièrement différentes sans sombrer dans la schizophrénie.
Tu raisonnes en terme d'exclusivite. Je ne suis pas d'accord, la France est une terre d'accueil historiquement, mais pas un pays ou on assimile les gens par la force de la loi. De plus se pose ouvertememt le probleme des binationaux par mariage et avec leur progeniture.
Et puis pour etre tout a fait clair si j'etais franco-americain , pouvant vivre internationalement par mes capacites , et au'on me dise de choisir , je n'aurais pas d'etat d'ame a etre americain plutot que francais.
Franck Invité
Sujet: Re: Le Pen s'en prend à Rachida Dati Sam 2 Juin - 14:24
Marco Polo a écrit:
Tu raisonnes en terme d'exclusivite.
Je ne mettais pas en avant mon opinion mais le problème que pose la binationalité en rapport aux fondements républicains. La République a bel et bien forgé la nationalité française sur l'exclusion de toute autre identité, aussi bien les identités régionales que l'appartenance religieuse. J'ai à titre personnel une toute autre approche de la nationalité.
Citation :
Je ne suis pas d'accord, la France est une terre d'accueil historiquement, mais pas un pays ou on assimile les gens par la force de la loi.
L'assimilation ne se faisait pas tant par la force de la loi que par l'inculcation des valeurs françaises et républicaines. Au nombre de ces valeurs, jadis véhiculées par l'Instruction publique, figure l'attachement exclusif à la nation française. Cet attachement se traduisait par d'innombrables petits signes, tels que le choix des prénoms de ses enfants, ayant aujourd'hui disparu.
Citation :
Et puis pour etre tout a fait clair si j'etais franco-americain , pouvant vivre internationalement par mes capacites , et au'on me dise de choisir , je n'aurais pas d'etat d'ame a etre americain plutot que francais.
Cela me semble normal. Ce principe s'applique tout autant aux Français dits de souche acquérant une autre nationalité. Pour tout vous dire, je n'exclus pas la possibilité de quitter la France et, dans une telle hypothèse, je renoncerais logiquement à la nationalité française.
Jarod Administrateur
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Sujet: Re: Le Pen s'en prend à Rachida Dati Sam 2 Juin - 14:35
Marco Polo a écrit:
Pourquoi voulez vous que les gens renoncent à une double nationalité une fois qu'on leur a concédé ?
Parce qu'il est hallucinant de voir des franco-algériens voter pour les présidentielles françaises et deux semaines après, voter pour les législatives algériennes. Les citoyens doivent faire un choix afin de mettre fin à la présence sur le sol national de millions de pseudo Français dont le coeur est entièrement à l'étranger, qui refusent même de s'intégrer : ceci ne peut plus durer.
Marco Po Invité
Sujet: Re: Le Pen s'en prend à Rachida Dati Sam 2 Juin - 14:40
Jarod a écrit:
Citation :
Marco Polo a écrit: Pourquoi voulez vous que les gens renoncent à une double nationalité une fois qu'on leur a concédé ?
Parce qu'il est hallucinant de voir des franco-algériens voter pour les présidentielles françaises et deux semaines après, voter pour les législatives algériennes. Les citoyens doivent faire un choix afin de mettre fin à la présence sur le sol national de millions de pseudo Français dont le coeur est entièrement à l'étranger, qui refusent même de s'intégrer : ceci ne peut plus durer.
Oui, mais vous faites tous une fixation sur les algeriens, mais le droit et les principes c'est pour tout le monde. Et pas que pour les franco-algeriens.
Sur le fond de cette affaire tu as raison, et si j'etais bi-national je ne voterais que dans un seul pays.
Jarod Administrateur
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Sujet: Re: Le Pen s'en prend à Rachida Dati Sam 2 Juin - 14:44
Mais il en est de même pour les franco-hollandais, les franco-israéliens (cf. A.Klarsfeld) ou les franco-américains. Ils doivent faire un choix afin d'être clair vis à vis de leurs compatriotes et vis à vis d'eux-mêmes, et donc éviter les problèmes d'identité personnelle.
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Sujet: Re: Le Pen s'en prend à Rachida Dati Sam 2 Juin - 18:23
De toute manière il faudrait interdire la double nationalité !
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Sujet: Re: Le Pen s'en prend à Rachida Dati Sam 2 Juin - 19:28
sylvanus5 a écrit:
De toute manière il faudrait interdire la double nationalité !
Alors sur ce point je suis en total désaprobation avec vous, la double nationalité ne doit en aucun cas disparaitres, dans de nombreux cas cela fonctionne tres bien, comment pouvez vous demander a quelqu'un de faire un croix, de renier ses origines ? J'aimerai si je déménagé a l'etrangé, et que je souhaiterai m'intégrer comme citoyen de ce pays, gardé ma nationalité, double avec celle de mon pays d'acceuil,ça me semble logique ! J'ai une amie tres proche dont le pere est egyptien, la mere française, bah elle a la double nationalité, elle partage 2 cultures, elle aime 2 pays, et je peux vous dire qu'elle aime la france, a la coupe de monde elle etait a fond derriere la france, et heureuse lors des victoire, elle etait interesser par les resultat politique français, elle respecte nos traditions et nous fait partagé les siennent. Par contre c'est vrai qu'elle etait aussi tres heureuse quand l'Egypte à gagner la coupe d'afrique des nations, et elle est musulman donc elle demande le droit de pouvoir faire le ramadan, mais elle est française et egyptienne, elle est chez elle en France, et en Egypte, bien qu'elle se prefere en France,...
et comme disait une femme interviewer à la tv, mon pays de naissance est ma mere, mon pays d'accueil mon pere, vous choisissez vous entre votre pere et votre mere ?
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Sujet: Re: Le Pen s'en prend à Rachida Dati Sam 2 Juin - 19:34
Rachida Dati : comment ses amis et ses adversaires la voient ...
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Sujet: Re: Le Pen s'en prend à Rachida Dati Sam 2 Juin - 19:45
sylvanus5 a écrit:
De toute manière il faudrait interdire la double nationalité !
Je ne suis pas du tout d'accord !! J'ai la double nationalité et c'est tout à fait légitime pourquoi faudrait il choisir ??? C'est absurde
Solo Modérateur
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Sujet: Re: Le Pen s'en prend à Rachida Dati Sam 2 Juin - 19:47
Europe-Liberté a écrit:
sylvanus5 a écrit:
De toute manière il faudrait interdire la double nationalité !
Alors sur ce point je suis en total désaprobation avec vous, la double nationalité ne doit en aucun cas disparaitres, dans de nombreux cas cela fonctionne tres bien, comment pouvez vous demander a quelqu'un de faire un croix, de renier ses origines ? J'aimerai si je déménagé a l'etrangé, et que je souhaiterai m'intégrer comme citoyen de ce pays, gardé ma nationalité, double avec celle de mon pays d'acceuil,ça me semble logique ! J'ai une amie tres proche dont le pere est egyptien, la mere française, bah elle a la double nationalité, elle partage 2 cultures, elle aime 2 pays, et je peux vous dire qu'elle aime la france, a la coupe de monde elle etait a fond derriere la france, et heureuse lors des victoire, elle etait interesser par les resultat politique français, elle respecte nos traditions et nous fait partagé les siennent. Par contre c'est vrai qu'elle etait aussi tres heureuse quand l'Egypte à gagner la coupe d'afrique des nations, et elle est musulman donc elle demande le droit de pouvoir faire le ramadan, mais elle est française et egyptienne, elle est chez elle en France, et en Egypte, bien qu'elle se prefere en France,...
et comme disait une femme interviewer à la tv, mon pays de naissance est ma mere, mon pays d'accueil mon pere, vous choisissez vous entre votre pere et votre mere ?
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Sujet: Re: Le Pen s'en prend à Rachida Dati Sam 2 Juin - 19:50
Solo a écrit:
Europe-Liberté a écrit:
sylvanus5 a écrit:
De toute manière il faudrait interdire la double nationalité !
Alors sur ce point je suis en total désaprobation avec vous, la double nationalité ne doit en aucun cas disparaitres, dans de nombreux cas cela fonctionne tres bien, comment pouvez vous demander a quelqu'un de faire un croix, de renier ses origines ? J'aimerai si je déménagé a l'etrangé, et que je souhaiterai m'intégrer comme citoyen de ce pays, gardé ma nationalité, double avec celle de mon pays d'acceuil,ça me semble logique ! J'ai une amie tres proche dont le pere est egyptien, la mere française, bah elle a la double nationalité, elle partage 2 cultures, elle aime 2 pays, et je peux vous dire qu'elle aime la france, a la coupe de monde elle etait a fond derriere la france, et heureuse lors des victoire, elle etait interesser par les resultat politique français, elle respecte nos traditions et nous fait partagé les siennent. Par contre c'est vrai qu'elle etait aussi tres heureuse quand l'Egypte à gagner la coupe d'afrique des nations, et elle est musulman donc elle demande le droit de pouvoir faire le ramadan, mais elle est française et egyptienne, elle est chez elle en France, et en Egypte, bien qu'elle se prefere en France,...
et comme disait une femme interviewer à la tv, mon pays de naissance est ma mere, mon pays d'accueil mon pere, vous choisissez vous entre votre pere et votre mere ?
+ 10000
merci, ravis de voir cette remarque d'un membre de l'ump (decidement je suis surpris, un ump pour la double nationalité et tout a l'heure un socialiste contre l'esperanto a fond (alors que l'esperanto est fortement defendu par le PS et le PCF, j'ai reçu de nombreuse reponse en faveur de l'esperantoi de la part de dirigeant socialiste et communiste, et seulement 2 de membre de l'UMP, nadine morano, et un cousin eloigner a moi, le senateur Jean Bizet)
Le canar Invité
Sujet: Re: Le Pen s'en prend à Rachida Dati Sam 2 Juin - 19:53
sylvanus5 a écrit:
De toute manière il faudrait interdire la double nationalité !
Pour la double nationalité, pourtant je ne me sent pas du tout appartenir à un pays... mais sur un plan pratique pour aller voir ta famille qui est souvent éparpillée entre les deux pays ça facilite les démarches...
Solo Modérateur
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Sujet: Re: Le Pen s'en prend à Rachida Dati Sam 2 Juin - 19:58
Citation :
merci, ravis de voir cette remarque d'un membre de l'ump (decidement je suis surpris, un ump pour la double nationalité et tout a l'heure un socialiste contre l'esperanto a fond (alors que l'esperanto est fortement defendu par le PS et le PCF, j'ai reçu de nombreuse reponse en faveur de l'esperantoi de la part de dirigeant socialiste et communiste, et seulement 2 de membre de l'UMP, nadine morano, et un cousin eloigner a moi, le senateur Jean Bizet
Ta réponse sur la double nationalité et l'exemple de ton amie est tout à fait significatif ! J'ai moi meme la double nationalité irlandaise et francaise et je trouve ca tout à fait anormal d'avoir à choisir entre le passeport de mon père ou de ma mère !!