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 Laïcité à l'Ecole : un élève sikh exclu de son lycée ...

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maxi
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MessageSujet: Re: Laïcité à l'Ecole : un élève sikh exclu de son lycée ...   Laïcité à l'Ecole : un élève sikh exclu de son lycée ... - Page 3 EmptySam 2 Juin - 11:04

les écoles privées sont excellentes (catholiques), elles appliquent à la lettre le programme national, et doivent respecter la laïcité comme les autres, c'est à dire accueillir toutes les confessions, les ecoles catholiques accueillent d'ailleurs des juifs et des musulmans

si surveillance il y a , ça sera surtout pour les ecoles musulmanes qui doivent respecter tout ça et ne pas dériver en leurs épouvantables écoles coraniques, mais le fond de leurs intentions je les ignore, mais il est probable que pour certains c'est une étape pour evoluer vers ça
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MessageSujet: Re: Laïcité à l'Ecole : un élève sikh exclu de son lycée ...   Laïcité à l'Ecole : un élève sikh exclu de son lycée ... - Page 3 EmptySam 2 Juin - 11:09

Citation :
les écoles privées sont excellentes (catholiques), elles appliquent à la lettre le programme national,
C'est totalement faux, le niveau des écoles privées en en général est bien en- dessous de la plupart des établissements publics. Les professeurs recrutés sont moins ou pas diplômés (le CAFEP est une formalité par rapport au CAPES) ce qui ne veut pas forcément dire qu'ils sont moins compétents mais au moins il faut le savoir. Par contre les établissements privés ont la possibilité de renvoyer et de choisir qui ils veulent, ce qui est très pratique pour avoir de bonnes stats...


Dernière édition par le Sam 2 Juin - 11:19, édité 1 fois
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Seb
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MessageSujet: Re: Laïcité à l'Ecole : un élève sikh exclu de son lycée ...   Laïcité à l'Ecole : un élève sikh exclu de son lycée ... - Page 3 EmptySam 2 Juin - 11:09

Le but des écoles musulmanes est le même que pour les catholiques... enseigner la religion et accessoirement gagner de l'argent. Pour les parents qui mettent leurs enfants dans les écoles musulmanes le but est le même que pour ceux qui les mettent dans une école catholique... l'enseignement de la religion et échapper à l'école publique...
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Seb
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MessageSujet: Re: Laïcité à l'Ecole : un élève sikh exclu de son lycée ...   Laïcité à l'Ecole : un élève sikh exclu de son lycée ... - Page 3 EmptySam 2 Juin - 11:17

Je voulais préciser qu'une seule de ces raisons est nécessaire pour choisir l'école privée, je vous laisse trouver laquelle...
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livaste
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MessageSujet: Re: Laïcité à l'Ecole : un élève sikh exclu de son lycée ...   Laïcité à l'Ecole : un élève sikh exclu de son lycée ... - Page 3 EmptySam 2 Juin - 11:22

Seb a écrit:
Le but des écoles musulmanes est le même que pour les catholiques... enseigner la religion et accessoirement gagner de l'argent. Pour les parents qui mettent leurs enfants dans les écoles musulmanes le but est le même que pour ceux qui les mettent dans une école catholique... l'enseignement de la religion et échapper à l'école publique...

Seb , les écoles privées catho sont sous contrat avec l'EN, elles sont controlées par l'inspection académique et enseignent le même programme que les écoles laïques .
Les enseignants sont également inspectés .
L'enseignement religieux y est facultatif et hors du temps d'enseignement .
Ces écoles ne demandent pas la religion aux enfants qui y sont inscrits !
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MessageSujet: Re: Laïcité à l'Ecole : un élève sikh exclu de son lycée ...   Laïcité à l'Ecole : un élève sikh exclu de son lycée ... - Page 3 EmptySam 2 Juin - 11:24

C'est exact, les écoles qui ne sont pas sous contrat sont extrêmement minoritaires, et en général d'un niveau discutable.
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Franck
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MessageSujet: Re: Laïcité à l'Ecole : un élève sikh exclu de son lycée ...   Laïcité à l'Ecole : un élève sikh exclu de son lycée ... - Page 3 EmptySam 2 Juin - 11:26

livaste a écrit:
Seb , les écoles privées catho sont sous contrat avec l'EN, elles sont controlées par l'inspection académique et enseignent le même programme que les écoles laïques .

C'est on ne peut plus exact et c'est d'ailleurs gênant. Pourquoi les établissements scolaires ne pourraient-ils pas disposer d'une certaine liberté au niveau des programmes enseignés et du choix même des matières? Cette rigidité programmatique est très frustrante pour bon nombre d'élèves.
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MessageSujet: Re: Laïcité à l'Ecole : un élève sikh exclu de son lycée ...   Laïcité à l'Ecole : un élève sikh exclu de son lycée ... - Page 3 EmptySam 2 Juin - 11:32

Citation :
Pourquoi les établissements scolaires ne pourraient-ils pas disposer d'une certaine liberté au niveau des programmes enseignés et du choix même des matières?
C'est envisageable mais probélmatique. D'autre part Franck les programmes scolaires sont moins rigides que tu (vous si tu préfères Wink ) sembles le croire.
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Franck
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MessageSujet: Re: Laïcité à l'Ecole : un élève sikh exclu de son lycée ...   Laïcité à l'Ecole : un élève sikh exclu de son lycée ... - Page 3 EmptySam 2 Juin - 12:25

Il existe une certaine souplesse d'application mais cette dernière n'est pas structurelle. Par souplesse, j'entendais plutôt la possibilité pour les élèves de choisir leurs matières, de créer la filière qui leur convient dans la mesure du possible.

"Tu" ne me déranges pas. Smile
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MessageSujet: Re: Laïcité à l'Ecole : un élève sikh exclu de son lycée ...   Laïcité à l'Ecole : un élève sikh exclu de son lycée ... - Page 3 EmptySam 2 Juin - 12:31

Franck le système que tu décris existe en Finlande en mieux encore et pourrait exister en France avec un peu de bonne volonté.
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MessageSujet: Re: Laïcité à l'Ecole : un élève sikh exclu de son lycée ...   Laïcité à l'Ecole : un élève sikh exclu de son lycée ... - Page 3 EmptySam 2 Juin - 13:04

livaste a écrit:
Seb a écrit:
Le but des écoles musulmanes est le même que pour les catholiques... enseigner la religion et accessoirement gagner de l'argent. Pour les parents qui mettent leurs enfants dans les écoles musulmanes le but est le même que pour ceux qui les mettent dans une école catholique... l'enseignement de la religion et échapper à l'école publique...

Seb , les écoles privées catho sont sous contrat avec l'EN, elles sont controlées par l'inspection académique et enseignent le même programme que les écoles laïques .
Les enseignants sont également inspectés .
L'enseignement religieux y est facultatif et hors du temps d'enseignement .
Ces écoles ne demandent pas la religion aux enfants qui y sont inscrits !
Je n'ai jamais dit le contraire et ça n'enlève rien à ce que je dis...
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MessageSujet: Re: Laïcité à l'Ecole : un élève sikh exclu de son lycée ...   Laïcité à l'Ecole : un élève sikh exclu de son lycée ... - Page 3 EmptySam 2 Juin - 13:56

Citation :
Franck le système que tu décris existe en Finlande en mieux encore et pourrait exister en France avec un peu de bonne volonté.
C'est vrai, et personnellement cela ne me dérangerait nullement au contraire. Je pense que le seul risque, c'est une sépcialisation trop tardive des élèves sur des critères peu fiables (l'humeur du moment, les matières choisies par les copains / copines...) Cela dit ça fait aussi partie de l'individu, et je pense que plus de liberté ne ferait pas de mal.
@ Beld: j'ai eu la possibilité de voir de près le système finlandais, c'est intéressant. Cela dit il y a quelque schose de curieux qui a été relevé dans les derniers tests OCDE: le système finlandais y arrivait en tête, mais par contre il était dans les derniers pour le degré de satisfaction ou d'acceptation par les élèves aux-mêmes. Curieux, non ? scratch
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MessageSujet: Re: Laïcité à l'Ecole : un élève sikh exclu de son lycée ...   Laïcité à l'Ecole : un élève sikh exclu de son lycée ... - Page 3 EmptySam 2 Juin - 14:20

Citation :
mais par contre il était dans les derniers pour le degré de satisfaction ou d'acceptation par les élèves aux-mêmes. Curieux, non ?

Peut être par ce que les élèves finlandais sont habitués à donner leur avis et à critiquer, c'est pas comme chez nous Laughing

Sinon par rapport à ce que tu dis à mon bahut j'ai des tas d'exemples du genre "j'ai choisit section vente pour être dans le même lycée que ma grande soeur" Laughing
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MessageSujet: Re: Laïcité à l'Ecole : un élève sikh exclu de son lycée ...   Laïcité à l'Ecole : un élève sikh exclu de son lycée ... - Page 3 EmptySam 2 Juin - 14:22

beld a écrit:

Sinon par rapport à ce que tu dis à mon bahut j'ai des tas d'exemples du genre "j'ai choisit section vente pour être dans le même lycée que ma grande soeur" Laughing

C'est vrai...
peut-être que l'education ne peut pas se séparer aisemment du social?
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MessageSujet: Re: Laïcité à l'Ecole : un élève sikh exclu de son lycée ...   Laïcité à l'Ecole : un élève sikh exclu de son lycée ... - Page 3 EmptySam 2 Juin - 14:26

De toute façon tout le monde fait des choix en tenant compte plus ou moins de son entourage.
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MessageSujet: Re: Laïcité à l'Ecole : un élève sikh exclu de son lycée ...   Laïcité à l'Ecole : un élève sikh exclu de son lycée ... - Page 3 EmptySam 2 Juin - 14:35

Tu enseignes dans un Lycée pro avec une formation VAM Beld ? Section sélective ou bien vous recrutez la crème de la crème ?
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MessageSujet: Re: Laïcité à l'Ecole : un élève sikh exclu de son lycée ...   Laïcité à l'Ecole : un élève sikh exclu de son lycée ... - Page 3 EmptySam 2 Juin - 14:42

Dans mon lycée il y a des coutures (mic), des compta, des secrétariat, et des ventes et aucune n'est sélective même si VAM c'est la plus demandée.
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MessageSujet: Re: Laïcité à l'Ecole : un élève sikh exclu de son lycée ...   Laïcité à l'Ecole : un élève sikh exclu de son lycée ... - Page 3 EmptySam 2 Juin - 15:05

Tip top ! Laughing
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MessageSujet: Re: Laïcité à l'Ecole : un élève sikh exclu de son lycée ...   Laïcité à l'Ecole : un élève sikh exclu de son lycée ... - Page 3 EmptySam 2 Juin - 15:59

Pour rectifier un message du début du fil : en Belgique, il n'y a pas de loi particulière : chaque école est libre ou non d'accepter le voile.

Et attention, il y a une différence entre porter le voile et ne pas aller à l'école le samedi.
Le voile n'est absolument pas une obligation du Coran alors que le samedi est un moment particulier dans la religion juive. Après tout, nous nous reposons bien le dimance.
C'est un peu comme le scandale à la con lorsque Sarko avait fait le signe de coix à l'issue d'une bénédiction. (Tiens Loupiac, encore un exemple ou sur le CAG, j'ai défendu ton idole Rolling Eyes ), il ne transgresse pas la laïcité, il respecte juste une coutume (quasi réflexe).
Pareil que si un élève musulman ou juif refuse de manger le porc de la cantine.
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MessageSujet: Re: Laïcité à l'Ecole : un élève sikh exclu de son lycée ...   Laïcité à l'Ecole : un élève sikh exclu de son lycée ... - Page 3 EmptySam 2 Juin - 16:44

Mais on oblige jamais un juif ou un musulman à manger du porc !Shocked
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MessageSujet: Re: Laïcité à l'Ecole : un élève sikh exclu de son lycée ...   Laïcité à l'Ecole : un élève sikh exclu de son lycée ... - Page 3 EmptySam 2 Juin - 17:16

Seulement on oblige les juifs à être présent le samedi mais pas les chrétiens le dimanche, voilà la réflexion que se fera un juif !
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MessageSujet: Re: Laïcité à l'Ecole : un élève sikh exclu de son lycée ...   Laïcité à l'Ecole : un élève sikh exclu de son lycée ... - Page 3 EmptySam 2 Juin - 17:25

Beaucoup de lycées ferment le samedi. Et les absences pour fêtes religieuses sont tolérées si elles sont exceptionelles, même pour le personnel.
De toute façon je suis pour un système vraiment laîc, on devrait avoir des jours fériés non religieux.

En tout cas je trouve cette histoire de samedi et dimanche un poil ridicule, sachant que nous avons déjà changeé de calendrier on pourrait s'entendre pour tous avoir le même jour de repos, religieux ou pas, les chrétiens pourraient l'appeler dimanche et les juifs samedi...
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MessageSujet: Re: Laïcité à l'Ecole : un élève sikh exclu de son lycée ...   Laïcité à l'Ecole : un élève sikh exclu de son lycée ... - Page 3 EmptySam 2 Juin - 17:44

Oulala mon pauvre Beld, dous illuminé que tu es !!! Wink

Et ils s'entredéchireront pour que ce soit leur jour à eux qui soit désigné jour de repos ... Avec les religieux bien dans leur trip, rien n'est simple.
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MessageSujet: Re: Laïcité à l'Ecole : un élève sikh exclu de son lycée ...   Laïcité à l'Ecole : un élève sikh exclu de son lycée ... - Page 3 EmptySam 2 Juin - 17:45

Mais samedi et dimanche ne sont que des conventions, heureusement le ridicule religieux ne tue pas Laughing
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Le canar
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MessageSujet: Re: Laïcité à l'Ecole : un élève sikh exclu de son lycée ...   Laïcité à l'Ecole : un élève sikh exclu de son lycée ... - Page 3 EmptySam 2 Juin - 18:16

beld a écrit:
Mais samedi et dimanche ne sont que des conventions, heureusement le ridicule religieux ne tue pas Laughing

Surtout qu'en contant le décalage horaire quand c'est samedi ici c'est dimanche ailleurs.... mdr lol!
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MessageSujet: Re: Laïcité à l'Ecole : un élève sikh exclu de son lycée ...   Laïcité à l'Ecole : un élève sikh exclu de son lycée ... - Page 3 Empty

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