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 Des clandestins occupent l’église Saint-Paul à Massy

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sarkonaute
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sarkonaute

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MessageSujet: Des clandestins occupent l’église Saint-Paul à Massy   Des clandestins occupent l’église Saint-Paul à Massy EmptyJeu 13 Sep - 13:33

A bout de charité, l’évêque soulage le préfet
A Massy, après cinq mois d’occupation, l’Eglise a demandé à la justice l’évacuation des clandestins de Saint-Paul.

Sur le parvis de l’église Saint-Paul, à Massy (Essonne), Francine claque une bise à Jeanne. La première est une paroissienne régulière, la seconde est responsable du comité CGT des sans-papiers de l’Essonne. Depuis le samedi 21 avril, une centaine de personnes occupent chaque nuit la petite église perdue dans le quartier de l’Opéra. Alors, d’anodine, la bise devient symbole. Francine Ségura résume : «En tant que paroissienne, on peut se sentir dépossédée. Mais on ne peut pas être indifférente. C’est sûr qu’on va suivre l’évolution de leurs dossiers.»

Mardi, les sans-papiers en étaient à leur 144e nuit sur place. Après le repas sur le parvis, ils ouvrent la grande tente où les matelas sont stockés la journée, ils poussent quelques bancs et se couchent là. Il est 22 heures. Au petit matin, place nette sera faite pour laisser aux fidèles l’accès à l’église, où les offices sont toujours célébrés. Et ainsi de suite, par roulement. Entre deux nuits sur place, ils regagnent leur domicile. Certains continuent à travailler, dans le bâtiment ou la restauration.
Sous une affiche du denier du culte, Ibrahim, 27 ans, et son frère aîné Abdulai ont installé leur couche. Ibrahim résume le sentiment ambiant : «On travaille en France, on paye un loyer, des impôts. Il nous manque juste des papiers pour ne plus avoir peur à chaque fois qu’on prend le train.» Une liste de 506 dossiers a été établie, avec 17 nationalités. Mais pour les examiner, Gérard Moisselin, préfet de l’Essonne, exige «que cesse l’occupation de l’église» , quandles sans-papiers et leurs soutiens veulent au préalable «des engagements».

Au milieu, il y a l’évêque d’Evry, Mgr Michel Dubost. Lassé de ce dialogue de sourds, l’évêché a décidé d’y mettre un terme dimanche. Gérard Simonin, délégué par le diocèse pour gérer le dossier, est venu remettre aux occupants une mis­sive annonçant que l’évêque a «demandé à la justice de procéder à [l’]évacuation». Pas franchement ravi d’endosser le costume du méchant, le délégué de l’évêque lâche : «Le préfet, ça l’arrange aussi.» Mais il ne se fait aucune illusion : «Le préfet n’a plus les cartes en main. Les directives ne viennent pas de là.» Selon lui, la procédure engagée par l’évêché vise surtout à forcer le dialogue en mettant chacun face à ses responsabilités. D’ailleurs, si les soutiens des sans-papiers ont décidé de répondre par une lettre ou­verte à l’évêque, Jeanne Davy, du comité CGT sans-papiers, répète à l’envi : «L’adversaire, c’est le préfet, pas l’Eglise. Au bout de cinq mois d’occupation, on peut comprendre que l’évêque en ait marre.»

Depuis le début de la semaine, sur le parvis de l’église Saint-Paul, on guette la venue d’huissiers. Ce sera le premier pas vers l’expulsion.

http://www.liberation.fr/actualite/societe/278077.FR.php
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MessageSujet: Re: Des clandestins occupent l’église Saint-Paul à Massy   Des clandestins occupent l’église Saint-Paul à Massy EmptyJeu 13 Sep - 13:41

La gauche aime bien l'Eglise, quand il s'agit de s'en servir....Par contre, tous les jours, c'est Cathos=fachos, mort aux chrétiens, etc etc.....
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thomas76
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MessageSujet: Re: Des clandestins occupent l’église Saint-Paul à Massy   Des clandestins occupent l’église Saint-Paul à Massy EmptyJeu 13 Sep - 14:05

Staff a écrit:
La gauche aime bien l'Eglise, quand il s'agit de s'en servir....Par contre, tous les jours, c'est Cathos=fachos, mort aux chrétiens, etc etc.....

Tu sais les gens de gauche ne pensent pas mort au chrétien heureusement d'ailleurs. Tu sais pour les chrétiens il n'y pas de différence entre un chrétien de gauche et un chrétien de droite : c'est ça le principal!!!
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MessageSujet: Re: Des clandestins occupent l’église Saint-Paul à Massy   Des clandestins occupent l’église Saint-Paul à Massy EmptyJeu 13 Sep - 15:26

Non mais ce qui est rigolo c'est de voir que cela fait plus de 100 jours que des paroissiens ont leur église envahie par des sans-papiers, que non contents de les laisser faire, ils en profitent aussi pour les aider, et que la seule fois où la presse en parle, c'est lorsque l'évêque demande leur évacuation!

Et c'est pareil tout le temps, chaque semaine des églises sont abîmées voir brûlées en France et personne n'en parle, et quand un cimetière juif ou musulman est profané, on en fait tout un foin (et c'est absolument normal).
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MessageSujet: Re: Des clandestins occupent l’église Saint-Paul à Massy   Des clandestins occupent l’église Saint-Paul à Massy EmptyJeu 13 Sep - 15:42

+ 1000 Pyo . C'est tout à fait normal de s'indigner des profanations de cimetières juifs ou musulmans , de protester contre les actes racistes ou antisémites ; mais j'ai vraiment le sentiment qu'il y a deux poids deux mesure quand on parle des chrétiens et des cathos en général ...

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sarkonaute
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MessageSujet: Re: Des clandestins occupent l’église Saint-Paul à Massy   Des clandestins occupent l’église Saint-Paul à Massy EmptyJeu 13 Sep - 15:46

Citation :
chaque semaine des églises sont abîmées voir brûlées en France
ce n'est pas un peu éxagéré? Shocked
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Anna
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MessageSujet: Re: Des clandestins occupent l’église Saint-Paul à Massy   Des clandestins occupent l’église Saint-Paul à Massy EmptyJeu 13 Sep - 15:49

C'est le revers de la médaille...Que médiatise-t-on, ou plus tôt qui- à outrance?
Par ailleurs, si personne n'en parle, les politiques ne s'en émeuvent pas plus. Et non, je ne suis pas une gauho bouffeuse de curés, loin de là, je vous signale mes frères et mes soeurs qu'il existe à gauche, si, si on me l'a dit, des gens croyants, chrétiens/.
Seulement, entre la culture et le culte, il y a un fossé, et l'on peut très bien dans nos contrées judéo-chrétiennes ne pas avoir la foi mais la respecter...Evitons les raccourcis.

Pour en revenir à l'affaire même, envahir un lieu de culte, notamment une Eglise reste un repli idéal, la charité chrétienne existant apparemment otujours bel et bien puisque des paroissiens se sont déclarés solidaires. Pour le reste, la représentante CGT pour les sans papiers, dont beaucoup bossent et payent des impôts (sic! et oui, pour certaines choses l'Etat est peu regardant sur la nationalité ou la notion de légalité), a bien entendu la démarche des autorités ecclésiastiques.

Encore une fois, on dérape ici sur un conflit idéologique (pour ne pas dire religieux), alors qu'il est vécu par les parties comme purement politique. Dommage!!
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MessageSujet: Re: Des clandestins occupent l’église Saint-Paul à Massy   Des clandestins occupent l’église Saint-Paul à Massy EmptyJeu 13 Sep - 16:12

mouais les clandestins savent bien surtout que c'est un lieu d'asile, que la police ne les délogera pas, et que ça aura un fort pouvoir symbolique.
Citation :
Ibrahim, 27 ans, et son frère aîné Abdulai
tiens pourquoi ils occupent pas une mosquée plutôt? Rolling Eyes
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Anna
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MessageSujet: Re: Des clandestins occupent l’église Saint-Paul à Massy   Des clandestins occupent l’église Saint-Paul à Massy EmptyJeu 13 Sep - 16:19

Je me demandais quand cela allait venir...
Moins de place, moins de choc (la preuve!) et puis après on serait foutu de partir sur des trips du genre "engrenage dans l'islamisme! Ils viennent ici, et en plus ils complotent contre l'Occident dans les mosquées".

Par ailleurs, personne n'a relevé que beaucoup des occupants ont, en plus d'un travail, un logement et payent de sloyers a des proprios qui doivent être bien contents et se foutre de voir leur situation régularisée ou pas?

Je ne comprends pas, des gens qui viennent bosser, qui payent des loyers etc, c'est pas ce que vous voulez??
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sarkonaute
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MessageSujet: Re: Des clandestins occupent l’église Saint-Paul à Massy   Des clandestins occupent l’église Saint-Paul à Massy EmptyJeu 13 Sep - 16:26

Citation :
en plus d'un travail,
il faut des papiers pour avoir un travail...
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Anna
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MessageSujet: Re: Des clandestins occupent l’église Saint-Paul à Massy   Des clandestins occupent l’église Saint-Paul à Massy EmptyJeu 13 Sep - 16:40

Oui mais il serait naïf de croire que les employeurs, dans le bâtiment ou la restauration particulièrement, sont tous regardants...
Mais alors, c'est uncercle vicieux: vous voulez de bons immigrés bosseurs, mais n'êtes pa prêts à leur donner des papiers pour reconnaître leur travail??

On ne voit pas bien comment on va s'en sortir, à moins de refuser TOUS les étrangers. Enfin,tous les étrangers...Au moins ceux venants de ce qui est au sud de l'Espagne...non?
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sarkonaute

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MessageSujet: Re: Des clandestins occupent l’église Saint-Paul à Massy   Des clandestins occupent l’église Saint-Paul à Massy EmptyJeu 13 Sep - 16:52

ok mais qu'ils viennent pas nous faire le coup des honnetes citoyens qui paient leurs impots...Rolling Eyes
ils ont des boulots avec des faux papiers, des logements souvent avec des fiches de paie bidon, quand ils ne squattent pas purement et simplement comme à argenteuil.
et que je te fais un sit-in avec femmes et enfants en jouant sur la corde sensible pour avoir des papiers, on connait la chanson maintenant.

donc nous c'est clair: on est pour l'immigration choisie, en amont, comme au canada.
les autres, sauf mérite exceptionnel, ils dégagent Very Happy
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MessageSujet: Re: Des clandestins occupent l’église Saint-Paul à Massy   Des clandestins occupent l’église Saint-Paul à Massy EmptyJeu 13 Sep - 20:41

Staff a écrit:
La gauche aime bien l'Eglise, quand il s'agit de s'en servir....Par contre, tous les jours, c'est Cathos=fachos, mort aux chrétiens, etc etc.....

Il faut dire que les clandos ne vont pas se réfugier à notre-dame du chardonnay non plus... Y'a catho et catho. Et puis l'Eglise dispose d'un énorme patrimoine (à la charge financière de l'Etat pour tout les lieux appartenant à l'Eglise avant 1905), il faut bien s'en servir de temps à autres...
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MessageSujet: Re: Des clandestins occupent l’église Saint-Paul à Massy   Des clandestins occupent l’église Saint-Paul à Massy EmptyJeu 13 Sep - 21:27

sarkonaute a écrit:
Citation :
chaque semaine des églises sont abîmées voir brûlées en France
ce n'est pas un peu éxagéré? Shocked

Malheureusement, non. Et c'est sans parler des églises "déconstruites" (c'est le terme employé par l'administration) par les maires de petits villages, sous prétexte qu'il n'y a plus d'argent pour les entretenir....En revanche, de l'argent public pour construire des mosquées, il y en a.....
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Anna
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MessageSujet: Re: Des clandestins occupent l’église Saint-Paul à Massy   Des clandestins occupent l’église Saint-Paul à Massy EmptyJeu 13 Sep - 21:31

L'offre s'adapte à la demande...
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MessageSujet: Re: Des clandestins occupent l’église Saint-Paul à Massy   Des clandestins occupent l’église Saint-Paul à Massy EmptyJeu 13 Sep - 21:32

Anna a écrit:
L'offre s'adapte à la demande...

Ben alors pourquoi squattent-ils des églises, puisqu'il y aura bientôt plus de mosquées?

Enfin bon, toujours est-il que les églises brulées, on n'en entend jamais parler dans la presse, alors que pourtant, ce fait est réel.....
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MessageSujet: Re: Des clandestins occupent l’église Saint-Paul à Massy   Des clandestins occupent l’église Saint-Paul à Massy EmptyJeu 13 Sep - 22:21

J'ai vu un documentaire sur la laïcité qui datait de 2005 ou 2006, il y était dit que l'Etat paye 8 milliards d'euros par an pour le culte. La plus grande majorité va dans les caisses des écoles confessionnelles, un milliard d'euros par an est utilisé pour l'entretien du patrimoine de l'Eglise.
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MessageSujet: Re: Des clandestins occupent l’église Saint-Paul à Massy   Des clandestins occupent l’église Saint-Paul à Massy EmptyJeu 13 Sep - 22:51

zongo a écrit:
J'ai vu un documentaire sur la laïcité qui datait de 2005 ou 2006, il y était dit que l'Etat paye 8 milliards d'euros par an pour le culte. La plus grande majorité va dans les caisses des écoles confessionnelles, un milliard d'euros par an est utilisé pour l'entretien du patrimoine de l'Eglise.

Ben avec Sarko qui offre des mosquéesà tout va, je suis pas sur que ces données soient toujours exactes....... Sad
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MessageSujet: Re: Des clandestins occupent l’église Saint-Paul à Massy   Des clandestins occupent l’église Saint-Paul à Massy EmptyVen 14 Sep - 19:17

D'un autre côté, le patrimoine catho est aussi le patrimoine français et malheureusement, la loi de 1905 a déjà fait quelques dégats sur des bâtiments méritants de rester debout.
Mais bon d'un autre côté, l'Eglise devrait tout de même ne pas hésiter à désacraliser des églises banales et désertes.
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MessageSujet: Re: Des clandestins occupent l’église Saint-Paul à Massy   Des clandestins occupent l’église Saint-Paul à Massy EmptyVen 14 Sep - 19:22

Je suis pour la sauvegarde des belles chapelles et églises en tant que monument historiques. Question de patrimoine, pas de religion. J'adore les petites chapelles perchées.
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MessageSujet: Re: Des clandestins occupent l’église Saint-Paul à Massy   Des clandestins occupent l’église Saint-Paul à Massy EmptyVen 14 Sep - 19:48

beld a écrit:
Je suis pour la sauvegarde des belles chapelles et églises en tant que monument historiques. Question de patrimoine, pas de religion. J'adore les petites chapelles perchées.

NA! Si même Beld le dit.....Very Happy ^^
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MessageSujet: Re: Des clandestins occupent l’église Saint-Paul à Massy   Des clandestins occupent l’église Saint-Paul à Massy EmptyVen 14 Sep - 19:54

Faut dire que chez nous elles sont belles ces chapelles Very Happy
Je suis émerveillé quand je vois l'intérieur avec les ex votos.
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sylvanus5
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MessageSujet: Re: Des clandestins occupent l’église Saint-Paul à Massy   Des clandestins occupent l’église Saint-Paul à Massy EmptyVen 14 Sep - 20:10

Quant aux clandestins, pas de problème pour eux, ils seront régularisés et obtiendront des logements ! Bienvenue en France !
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MessageSujet: Re: Des clandestins occupent l’église Saint-Paul à Massy   Des clandestins occupent l’église Saint-Paul à Massy Empty

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