| La myopie française concernant Bush | |
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Auteur | Message |
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Jarod Administrateur
Nombre de messages : 2308 Personnage politique préféré : Charles de Gaulle Date d'inscription : 16/05/2007
| Sujet: La myopie française concernant Bush Dim 9 Sep - 16:27 | |
| - Citation :
- Les analyses de la presse française sur la présidence Bush sont toujours aussi myopes. Elles s’accompagnent d’un discours asthénique sur les perspectives de l’élection présidentielle de 2008, et sur le statut de la guerre en Irak.
Commençons par Bush, qu’on présente comme « en échec » ou « en fin de parcours » : on oublie, en France, que, depuis longtemps, tous les présidents des États-Unis, au cours de leur second mandat, connaissent des difficultés diverses, liées le plus souvent au fait qu’ils ne peuvent se représenter, et que se prépare leur succession. Le parti d’opposition fait feu de tous bois parce qu’il espère provoquer une alternance. Les membres du parti au pouvoir se donnent les moyens de souligner leurs différences. Cela s’accompagne de manœuvres, de recours spécieux à la justice et de commentaires sans merci. Il en a été ainsi, par exemple, pour Reagan. Il en est ainsi pour Bush aujourd’hui.
Les démocrates étaient hostiles à Reagan à la fin des années 1980. Ils sont très hostiles à Bush vingt ans plus tard. C’est logique. Les républicains, à la même époque, cherchaient à se différencier de Reagan : ils cherchent aujourd’hui à se démarquer de Bush. C’est logique, encore. Des conseillers de Reagan se sont retrouvés devant la justice. Des gens de l’entourage de Bush se sont, eux aussi, retrouvés devant la justice. C’est logique, toujours, hélas. La presse américaine, penchant à gauche à l’époque, a été féroce avec Reagan et l’a traité d’idiot. Encore plus à gauche aujourd’hui, elle est odieuse avec Bush et le traite de crétin. C’est tristement « normal ». La fin des années Clinton correspond au même scénario : la différence tient seulement à ce que Clinton était de gauche, et avait donc les faveurs des journaux américains et français. Le temps de l’histoire pour les présidents américains, vient plus tard, après qu’ils aient quitté le pouvoir : seuls ceux qui savaient se détacher de l’immédiateté pouvaient discerner d’emblée au temps de Reagan que celui-ci était un grand homme. Seuls ceux qui savent aujourd’hui se détacher de l’immédiateté peuvent déchiffrer ce qui fera la marque véritable de la présidence Bush. Ceux qui sont dans l’immédiateté, et qui bêlent avec les moutons de Panurge, ne peuvent rien voir, bien sûr.
Ils ne voient pas grand-chose non plus concernant les perspectives de 2008. Après s’être entichés de Barack Obama (il est beau, il est noir, il parle comme un Européen mou) sans s’apercevoir qu’il était incompétent, mettent désormais tous leurs espoirs dans Hillary Clinton et ne discernent pas qu’elle est loin d’avoir partie gagnée : parce qu’elle n’est pas aimable, parce qu’elle et son parti sont trop à gauche pour la classe moyenne américaine. Ils ne discernent pas non plus qu’il existe, au sein du parti républicain, plusieurs candidats qui, avec des nuances qui leur sont propres, prolongent la stratégie de guerre contre l’islamo-terrorisme et le « conservatisme compassionnel » élaborés par Bush. Et ils semblent ne pas prêter attention au fait que le mieux placé de ces candidats, Rudy Giuliani, apparaît en mesure de battre Hillary Clinton.
Ceux qui sont dans l’immédiateté n’ont, cela va de soi, toujours rien compris à la guerre d’Irak : j’y reviendrai pour ceux qui ont l’esprit ouvert (les autres m’indiffèrent). Ce que j’en dirai ici est que
1. la libération du peuple irakien et le changement de régime en Irak ont été et restent de bonnes choses, 2. des erreurs ont été faites pendant la réorganisation du pays, et seuls les stratèges de bistro ne font pas d’erreurs, 3. Le terrorisme a eu des accalmies et des retours de flamme, mais il est un terrorisme, pas une « résistance », et il fait partie intégrante du terrorisme islamiste avec lequel nous sommes en guerre 3. la stratégie du général Petraeus mise en œuvre depuis janvier, porte ses fruits, 4. une guerre se juge quand elle est arrivée à son terme et quand, comme pour les présidences des États-Unis, vient le moment de l’histoire. La pacification de l’Irak nouveau n’est pas achevée. La guerre contre l’islamo-terrorisme non plus. Cela se trouve largement compris aux États-Unis, où même la gauche commence à percevoir que le défaitisme et le dénigrement sont suicidaires et ne paient pas électoralement. La France reste marquée par le défaitisme et le dénigrement, et on y compte nombre de stratèges de bistro. | |
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beld Comité éxécutif
Nombre de messages : 6223 Age : 116 Localisation : Gazagrad Personnage politique préféré : Joseph Slatine Parti politique affilié : PRG/Modem Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: La myopie française concernant Bush Dim 9 Sep - 16:29 | |
| Qui est l'auteur de cette analyse pleine de bon sens ? | |
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Solo Modérateur
Nombre de messages : 1329 Age : 35 Localisation : Beyrouth Personnage politique préféré : Sarkozy, Wauquiez, Gerry Adams, De Valera Parti politique affilié : UMP / Fianna Fail Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: La myopie française concernant Bush Dim 9 Sep - 16:34 | |
| Bush ne nous laissera que des bons souvenirs | |
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Jarod Administrateur
Nombre de messages : 2308 Personnage politique préféré : Charles de Gaulle Date d'inscription : 16/05/2007
| Sujet: Re: La myopie française concernant Bush Dim 9 Sep - 16:34 | |
| - beld a écrit:
- Qui est l'auteur de cette analyse pleine de bon sens ?
Guy Milliere. http://fr.wikipedia.org/wiki/Guy_Milli%C3%A8re | |
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beld Comité éxécutif
Nombre de messages : 6223 Age : 116 Localisation : Gazagrad Personnage politique préféré : Joseph Slatine Parti politique affilié : PRG/Modem Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: La myopie française concernant Bush Dim 9 Sep - 16:39 | |
| Et bien Guy devrait aller faire un petit tour à Bagdad, sur les marchés | |
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Jarod Administrateur
Nombre de messages : 2308 Personnage politique préféré : Charles de Gaulle Date d'inscription : 16/05/2007
| Sujet: Re: La myopie française concernant Bush Dim 9 Sep - 16:40 | |
| - beld a écrit:
- Et bien Guy devrait aller faire un petit tour à Bagdad, sur les marchés
Et toi tu devrais arrêter d'aller dans les bistrots (sic lui-même). | |
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beld Comité éxécutif
Nombre de messages : 6223 Age : 116 Localisation : Gazagrad Personnage politique préféré : Joseph Slatine Parti politique affilié : PRG/Modem Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: La myopie française concernant Bush Dim 9 Sep - 16:43 | |
| Sérieusement Jarod, comment peux tu être d'accord avec une telle analyse ? Bush est stupide, d'ailleurs il confond l'OPEP et l'APEC. | |
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Jarod Administrateur
Nombre de messages : 2308 Personnage politique préféré : Charles de Gaulle Date d'inscription : 16/05/2007
| Sujet: Re: La myopie française concernant Bush Dim 9 Sep - 16:47 | |
| - beld a écrit:
- Sérieusement Jarod, comment peux tu être d'accord avec une telle analyse ? Bush est stupide, d'ailleurs il confond l'OPEP et l'APEC.
S'il a été élu, c'est qu'il est compétent. Non ? Mais bien évidemment, il faut prendre du recul à ce que disent les médias français sur les Etats-Unis et sur Bush, chose qui n'est pas prête d'être faite ... | |
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beld Comité éxécutif
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| Sujet: Re: La myopie française concernant Bush Dim 9 Sep - 16:51 | |
| Si Royal a été élue à sa région , c'est qu'elle est compétente alors ? | |
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Johanna Administrateur
Nombre de messages : 1928 Age : 37 Localisation : Paris Personnage politique préféré : Nicolas Sarkozy et François Fillon Parti politique affilié : UMP tendance libérale Date d'inscription : 16/05/2007
| Sujet: Re: La myopie française concernant Bush Dim 9 Sep - 16:51 | |
| JP Raffarin a dit qu'il était pret de lui laisser sa place si Sarkozy était élu | |
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Jarod Administrateur
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Le Duelliste Conseiller
Nombre de messages : 2235 Age : 47 Personnage politique préféré : Lorenzaccio Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: La myopie française concernant Bush Dim 9 Sep - 16:56 | |
| Les jusqu'aubushistes dans toute leur splendeur... Que Bush soit un crétin par essence n'a aucune importance, et c'est difficile à savoir. Mais nier l'évidence de ses échecs politique en les attribuant au manque de vue de la presse "gauchiste" (aux USA c'est clair, ils sont prêt pour refaire Octobre les journaleux), c'est beau quand même. D'ailleurs je salue le geste. | |
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Jarod Administrateur
Nombre de messages : 2308 Personnage politique préféré : Charles de Gaulle Date d'inscription : 16/05/2007
| Sujet: Re: La myopie française concernant Bush Dim 9 Sep - 17:02 | |
| La presse américaine est de gauche, comme le prouve le fait que les journalistes américains aient majoritairement voté pour Kerry en 2004, ou pour Gore en 200. | |
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beld Comité éxécutif
Nombre de messages : 6223 Age : 116 Localisation : Gazagrad Personnage politique préféré : Joseph Slatine Parti politique affilié : PRG/Modem Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: La myopie française concernant Bush Dim 9 Sep - 17:04 | |
| - Citation :
- et une élection régionale comptant 1 713 000 habitants : non
? Sous entendrais tu que les Poitevins sont des couilons finis ? | |
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Jarod Administrateur
Nombre de messages : 2308 Personnage politique préféré : Charles de Gaulle Date d'inscription : 16/05/2007
| Sujet: Re: La myopie française concernant Bush Dim 9 Sep - 17:07 | |
| - beld a écrit:
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- Citation :
- et une élection régionale comptant 1 713 000 habitants : non
? Sous entendrais tu que les Poitevins sont des couilons finis ? Tu n'as pas compris que je faisais une comparaison entre une élection nationale réunissant des centaines de millions d'électeurs, et une élection régionale d'un million d'électeurs ? | |
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beld Comité éxécutif
Nombre de messages : 6223 Age : 116 Localisation : Gazagrad Personnage politique préféré : Joseph Slatine Parti politique affilié : PRG/Modem Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: La myopie française concernant Bush Dim 9 Sep - 17:08 | |
| Un million c'est déjà pas mal ! | |
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pwalagratter 1er avertissement
Nombre de messages : 1193 Age : 63 Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: La myopie française concernant Bush Dim 9 Sep - 17:16 | |
| - Jarod a écrit:
- La presse américaine est de gauche, comme le prouve le fait que les journalistes américains aient majoritairement voté pour Kerry en 2004, ou pour Gore en 200.
Coller nos appellations bien françaises pour parler des USA me semble un peu caricatural. Les démocrates sont quand meme loin d'être des gôchistes. D'autre part si les journalistes américains ont voté pour Kerry ou Gore c'est tout simplement que mieux informés ils avaient un recul que n'avait pas le redneck d'alabama. Quand à la victoire de bush sur Gore je te rappelle qu'elle a été l'objet de contreverses et même si Gore s'est incliné beaucoup de doutes subsistent encore. | |
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Solo Modérateur
Nombre de messages : 1329 Age : 35 Localisation : Beyrouth Personnage politique préféré : Sarkozy, Wauquiez, Gerry Adams, De Valera Parti politique affilié : UMP / Fianna Fail Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: La myopie française concernant Bush Dim 9 Sep - 19:05 | |
| - pwalagratter a écrit:
- Jarod a écrit:
- La presse américaine est de gauche, comme le prouve le fait que les journalistes américains aient majoritairement voté pour Kerry en 2004, ou pour Gore en 200.
Coller nos appellations bien françaises pour parler des USA me semble un peu caricatural. Les démocrates sont quand meme loin d'être des gôchistes. D'autre part si les journalistes américains ont voté pour Kerry ou Gore c'est tout simplement que mieux informés ils avaient un recul que n'avait pas le redneck d'alabama. Quand à la victoire de bush sur Gore je te rappelle qu'elle a été l'objet de contreverses et même si Gore s'est incliné beaucoup de doutes subsistent encore. + 1000 pwalagratter | |
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Solo Modérateur
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| Sujet: Re: La myopie française concernant Bush Dim 9 Sep - 22:10 | |
| - Citation :
- SYDNEY (Reuters) - Le président américain George Bush a une nouvelle fois suscité l'hilarité de son auditoire vendredi en Australie en mélangeant les sigles Opep et Apec et en confondant les troupes australiennes avec les troupes autrichiennes.
Le dirigeant américain s'est emmêlé les pinceaux dès les premières phrases de son discours lors d'une réunion rassemblant des hommes d'affaires avant l'ouverture du forum de coopération économique Asie-Pacifique (Apec) à Sydney.
"M. le Premier ministre, merci de votre présentation", a-t-il dit au Premier ministre australien John Howard. "Merci d'être un hôte si plaisant pour le sommet de l'Opep".
Devant l'hilarité générale, Bush a corrigé sa bourde avant d'en commettre une autre. "Il (le Premier ministre) m'a invité au sommet de l'Opep l'année prochaine". En réalité, l'Australie n'a jamais été membre de l'Opep.
Poursuivant son discours, Bush a ensuite expliqué qu'Howard avait rendu visite aux "troupes autrichiennes" en Irak l'année dernière, confondant "austrian" (autrichiennes) et "australian" (australiennes).
Pour finir, Bush a emprunté le mauvais chemin pour quitter la scène et c'est le Premier ministre australien qui l'a conduit vers la sortie.
Le président américain a habitué le monde entier à ses maladresses, confusions et autres erreurs de prononciation. En mai dernier, il avait failli renvoyer la reine Elizabeth II au XVIIIe siècle en l'accueillant à la Maison blanche dans le cadre d'une visite officielle Le champion du monde de la bourde Royal ne fait pas le poid à coté de lui ! | |
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beld Comité éxécutif
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| Sujet: Re: La myopie française concernant Bush Dim 9 Sep - 22:14 | |
| NI Sarko avec héritation | |
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saco Invité
| Sujet: Re: La myopie française concernant Bush Mar 16 Oct - 20:48 | |
| - Jarod a écrit:
1. la libération du peuple irakien et le changement de régime en Irak ont été et restent de bonnes choses, 2. des erreurs ont été faites pendant la réorganisation du pays, et seuls les stratèges de bistro ne font pas d’erreurs, 3. Le terrorisme a eu des accalmies et des retours de flamme, mais il est un terrorisme, pas une « résistance », et il fait partie intégrante du terrorisme islamiste avec lequel nous sommes en guerre 3. la stratégie du général Petraeus mise en œuvre depuis janvier, porte ses fruits, 4. une guerre se juge quand elle est arrivée à son terme et quand, comme pour les présidences des États-Unis, vient le moment de l’histoire. La pacification de l’Irak nouveau n’est pas achevée. La guerre contre l’islamo-terrorisme non plus. Cela se trouve largement compris aux États-Unis, où même la gauche commence à percevoir que le défaitisme et le dénigrement sont suicidaires et ne paient pas électoralement. La France reste marquée par le défaitisme et le dénigrement, et on y compte nombre de stratèges de bistro. [/quote] 1. Le peuple Irakien n'est pas libéré mais pris en otage dans une guerre civile. Des groupes chiites et salafistes font de l'Irak un terrain de jeu. 2. La stratégie militaire était nul. 3. bêtise sur toute la ligne. 4. Il faut quand même voir la réalité du terrain. Les soldats américains ont été envoyé dans une guerre qui n'était pas la leur. Sadam Hussein ne copinait pas avec les Ben Laden (contrairement à Bush). Bref, ramassis de connerie complet. saco |
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Anna Invité
| Sujet: Re: La myopie française concernant Bush Mar 16 Oct - 21:51 | |
| Tout à fait saco! Le peuple irakien est une victime, les soi disants liens entre Hussein et Al Qaïda restent effectivement encore à prouver (comme toutes les excuses trouvée pour cette guerre illégale et illégitime).
De toutes façons, c'est encore une vision des choses complètement binaire: t'es bon ou t'es méchant et si t'es pas avec les bons (les USA donc), tu es forcément méchant.
La stratégie porte ses fruits?? Mwahahaha, même dans les rangs les plus gradés de l'armée US des voix s'élèvent pour dire le contraire.
La myopie, criminelle, c'est de croire béatement à de telles bêtises. |
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kronkozor Adhérent
Nombre de messages : 168 Date d'inscription : 25/08/2007
| Sujet: Re: La myopie française concernant Bush Mer 17 Oct - 9:30 | |
| Mwarf Mwarf, au sein de l'armée US le général petraeus est considéré comme un guignol.....l'amiral Fallon est presenté pour un modéré.
D'autant que personne ne peut aller en Irak confirmer ce qui se passe. Bush est un abruti soutenu par des rapaces. En cinq ans ce bouffon a dilapidé tout le capital de leadership dont disposait les USA.
Ensuite il faudra examiner le nombre de victimes irakiennes, c'est aussi a ça qu'on juge devant l'histoire.
Aujourd'hui les USA sont un pays democratiquement faible, avec un etat minimal et des instutions corporatistes.
Enfin quand on envahi un pays sans plan politique c'est qu'on est pas exactement des humanistes.... | |
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| Sujet: Re: La myopie française concernant Bush | |
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| La myopie française concernant Bush | |
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