Forum Construire Ensemble avec Nicolas Sarkozy
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 Les régimes spéciaux

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Paolo
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MessageSujet: Re: Les régimes spéciaux   Les régimes spéciaux - Page 3 EmptyJeu 20 Sep - 16:34

Bien quoi vous avez demandé ce que c'est qu'un EPIC , cliquez sur EPIC ci-dessus , Oxana ! Cool
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MessageSujet: Re: Les régimes spéciaux   Les régimes spéciaux - Page 3 EmptyJeu 20 Sep - 16:45

Pour les militaires ,les gendarmes et la police il est prévu quoi?
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MessageSujet: Re: Les régimes spéciaux   Les régimes spéciaux - Page 3 EmptyJeu 20 Sep - 16:47

Johanna a écrit:
A quand une réforme des syndicats ??

c'est à dire?qu'ils ne devront plus qu'etre d'accord avec le patron?
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Paolo
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MessageSujet: Re: Les régimes spéciaux   Les régimes spéciaux - Page 3 EmptyJeu 20 Sep - 16:56

Non, on parle du monpôle syndical de 1965, dont Sarkozy a dit beaucoup de mal mardi, et dont on pourrait considérer qu'il touche à sa fin. Laughing
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MessageSujet: Re: Les régimes spéciaux   Les régimes spéciaux - Page 3 EmptyJeu 20 Sep - 17:24

Il serait temps, depuis le temps que je la demande la fin de ce monopole des syndicats qui se disent représentatifs alors qu'ils ne représentenr rien.
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MessageSujet: Re: Les régimes spéciaux   Les régimes spéciaux - Page 3 EmptyJeu 20 Sep - 17:26

Le monopôle est mauvais par essence, mon ami ... mauvais !
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MessageSujet: Re: Les régimes spéciaux   Les régimes spéciaux - Page 3 EmptyJeu 20 Sep - 17:44

et le medef qui ne représente que les gros patrons du CAC 40?
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MessageSujet: Re: Les régimes spéciaux   Les régimes spéciaux - Page 3 EmptyJeu 20 Sep - 18:00

Quand je parle des syndicats je parle aussi des syndicats patronnaux évidemment.
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MessageSujet: Re: Les régimes spéciaux   Les régimes spéciaux - Page 3 EmptyJeu 20 Sep - 20:02

Citation :
et le medef qui ne représente que les gros patrons du CAC 40?

Non plutôt entre les deux PME et grosses entreprises nationales.

TPE, artisans c'est pas le même trip, CAC 40 ils n'ont de français que le siège social le MEDEF ils s'en tabassent.
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MessageSujet: Re: Les régimes spéciaux   Les régimes spéciaux - Page 3 EmptyJeu 20 Sep - 20:03

Vous connaissez le CGPME ? C'est un syndicat patronal spécialisé dans les petites et moyennes entreprises. Je ne le connais que depuis peu et je ne connais pas leur orientation politique.

--> http://www.cgpme.org/
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MessageSujet: Re: Les régimes spéciaux   Les régimes spéciaux - Page 3 EmptyJeu 20 Sep - 20:06

karg se a écrit:
Citation :
et le medef qui ne représente que les gros patrons du CAC 40?

Non plutôt entre les deux PME et grosses entreprises nationales.

TPE, artisans c'est pas le même trip, CAC 40 ils n'ont de français que le siège social le MEDEF ils s'en tabassent.

Ouais j'avais lu dans un article il y a quelques années que les grands groupes français n'avaient rien à secouer des gesticulations du MEDEF. D'ailleurs, si on regarde bien, ces grosses société n'ont pas foutu la merde lors du passage aux 35 heures, on ne les a pas entendu monter au créneau à l'époque. De toute façon, elles réussissent maintenant à faire faire le boulot de 39 heures en 35 heures pour leurs salariés.
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MessageSujet: Re: Les régimes spéciaux   Les régimes spéciaux - Page 3 EmptyJeu 20 Sep - 20:39

Citation :
De toute façon, elles réussissent maintenant à faire faire le boulot de 39 heures en 35 heures pour leurs salariés.

Ouai elles ont souvent des conventions collectives très avantageuse et beaucoup de cadre (la production est délocalisé)... C'est pas la même problématique qu'une entreprise nationale.
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Paolo
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MessageSujet: Re: Les régimes spéciaux   Les régimes spéciaux - Page 3 EmptySam 22 Sep - 9:42

WALLEN a écrit:
et le medef qui ne représente que les gros patrons du CAC 40?

Il n'y a pas de monopôle du syndicalisme patronal. Il y a le Medef et la CGPME. Effectivement le Medef représente bien non pas le CAC40 mais plutôt le Top 120 de la Bourse de Paris. Et l'approche est très différente de la CGPME et des syndicats de commerçants et professions libérales.
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MessageSujet: Re: Les régimes spéciaux   Les régimes spéciaux - Page 3 EmptySam 22 Sep - 13:50

Paolo a écrit:
WALLEN a écrit:
et le medef qui ne représente que les gros patrons du CAC 40?

Il n'y a pas de monopôle du syndicalisme patronal. Il y a le Medef et la CGPME. Effectivement le Medef représente bien non pas le CAC40 mais plutôt le Top 120 de la Bourse de Paris. Et l'approche est très différente de la CGPME et des syndicats de commerçants et professions libérales.

Tu oublies ( volontairement ou pas ... je l'ignore ) qu'il existe d'autres syndicats patronaux ! Pourquoi ne pas les citer ? Parce qu'ils sont plutôt de gauche ?
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MessageSujet: Re: Les régimes spéciaux   Les régimes spéciaux - Page 3 EmptySam 22 Sep - 15:59

Oxana a écrit:
Tu oublies ( volontairement ou pas ... je l'ignore ) qu'il existe d'autres syndicats patronaux ! Pourquoi ne pas les citer ? Parce qu'ils sont plutôt de gauche ?
Le CIDUNATI ?
Sinon, j'aimais bien de CDCA !
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Paolo
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MessageSujet: La réforme des régimes spéciaux réalisée "par décret&am   Les régimes spéciaux - Page 3 EmptySam 29 Sep - 6:32

Citation :
La réforme des régimes spéciaux réalisée "par décret"

NOUVELOBS.COM | 28.09.2007 | 16:52

Xavier Bertrand a annoncé l'application par décret de la réforme des régimes spéciaux de retraite. Un débat sans vote est prévu la semaine prochaine à l'Assemblée nationale.


Xavier Bertrand a annoncé jeudi 27 septembre que c'est par décret que la réforme des régimes spéciaux de retraite sera appliquée. Interrogé sur France Info, le ministre du Travail a indiqué que, "c'est tout simplement que si on est dans le domaine statutaire, on est dans le domaine réglementaire (...) ce n'est pas une loi que vous devez prendre, c'est un décret".
"A quoi sert la concertation dans le bureau de M. Bertrand, à quoi sert le débat express et sans vote à l'Assemblée nationale la semaine prochaine dès lors que le résultat est fixé à l'avance par le gouvernement ?", s'est interrogé Jean-Marc Ayrault, chef de file des députés socialistes dans un communiqué.
"Avec cette méthode de sabreur, le gouvernement impose sa rigueur aux salariés et décourage les efforts des organisations syndicales et politiques pour réussir une réforme des retraites équitable et partagée", indique le communiqué.

Débat sans vote la semaine prochaine

Dès la semaine prochaine, un débat sans vote devrait avoir lieu à l'Assemblée nationale, "parce qu'il est important de rendre compte aux parlementaires de toutes les concertations que j'ai menées" et "que chacun puisse s'exprimer". Les "principes de la réforme", a-t-il rappelé, "c'est notamment la convergence des régimes spéciaux vers le régime de la fonction publique".
"Nous voulons que les Français soient mis sur un pied d'égalité concernant les retraites, et notamment concernant la durée de cotisation. Aujourd'hui vous avez de très nombreux Français qui sont (...) à 40 ans de cotisation. On ne peut pas continuer un système dans lequel certains seraient à 40 ans et d'autres à 37 ans et demie", a-t-il fait valoir.

Rencontre intersyndicale à la RATP

Les régimes spéciaux de retraite concernent quelque 500.000 cotisants et 1,1 million de retraités, notamment dans les entreprises publiques comme la RATP, la SNCF ou encore EDF et GDF mais aussi dans le secteur privé (marins, mineurs, clercs de notaire...), ainsi que les parlementaires. Leur coût était estimé à 4,98 milliards d'euros dans le budget 2007.
Une journée de grève le 18 octobre a été annoncée par six fédérations syndicales de cheminots sur huit (CGT, Sud, CFDT, CFTC, FO et CGC).
Les syndicats de la RATP devaient de leur côté se rencontrer vendredi à Paris pour faire le point sur la concertation entamée le 19 septembre dernier avec Xavier Bertrand et discuter d'une éventuelle mobilisation.
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MessageSujet: Re: Les régimes spéciaux   Les régimes spéciaux - Page 3 EmptySam 29 Sep - 8:35

Je pense qu'il faut être lucide l'idée du gouvernement et du président est simple :
l'égalité entre les français ils n'en ont rien à faire, le but recherché est de supprimer le dernier rempart à l'allongement de la retraite que sont les régimes spéciaux. Ils veulent simplement augmenter l'age légal de départ à la retraite, diminuer les pensions et satisfaire le MEDEF.
Il va falloir ouvrir les yeux depuis leur arrivée au pouvoir toutes les actions entreprises n'ont profité qu'aux plus riches et pas aux profité
- Plafonnement à 50 % des revenus pour l'impôts
-franchises médicales
-bientôt TVA sociale
-augmentation des impôts sur le revenu
-bientôt augmentation des durées de cotisations pour les retraites
-pouvoir d'achat en berne
-augmentation généralisée des prix
-on va sans aucun doute bientôt nous remettre sur le tapis les fonds de pensions
-Un Grenelle de l'environnement qui va très vite se transformer en Grenelle des taxes
-baisse généralisée des pensions des retraités
j'en passe et des meilleurs
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Paolo
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MessageSujet: Re: Les régimes spéciaux   Les régimes spéciaux - Page 3 EmptySam 29 Sep - 14:02

Vous pouvez même ajouter vu l'état des finances publiques et le niveau de croissance de la France qu'un plan de rigueur sans précédent va s'abattre sur le pays, et qui va inclure:
- la semaine de 40 heures
- la retraite à 65 ans
- le blocage de l'embauche de fonctionnaires jusqu'en 2012
- des privatisations massives
- des plans d'économies drastiques: fermeture d'universités, d'écoles, de petits hôpitaux, de tribunaux d'importance secondaire, suppressions d'administrations entières
- limitation des pensions de retraite
- limitation du paiement des chômeurs
- limitation des prestations sociales.

C'est comme çà, on a rien réformé depuis 1981, et même pire la retraite à 60 ans, la semaine de 39 h puis de 35 heures, le RMI , la CMU, l'augmentation galopante des effectifs de la fonction publique ont contribué à faire 1216 milliards d'euros de dettes , 7 millions de pauvres , etc.

Les français ont voulu vivre à crédit, ils vont payer !
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MessageSujet: Re: Les régimes spéciaux   Les régimes spéciaux - Page 3 EmptyMar 2 Oct - 23:20

Parlementaires: touche pas à mon régime spécial

Lien Rue89.com :

http://www.rue89.com/2007/10/02/parlementaires-touche-pas-a-mon-regime-special

Le régime spécial de retraite des parlementaires, c'est 1.500 euros de retraite mensuel pour 5 ans de législature, 3.000 pour 10 ans, 4.500 pour 15 ans (ils cotisent 15 ans et hop, une retraite à taux plein, ça fait réver !), etc..., etc... ! ! !
On comprend pourquoi ils ne veulent pas toucher à leur régime spécial ! ! !
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MessageSujet: Re: Les régimes spéciaux   Les régimes spéciaux - Page 3 EmptyLun 15 Oct - 20:49

WALLEN a écrit:
Pour les militaires ,les gendarmes et la police il est prévu quoi?

Personne de semble vouloir répondre à cette question à droite , gêné aux entournures ? Les militaires de vrais fainéants de droite vont ils être touchés ? Bizarre pas d'alignement prévu pour l'électorat de Sarkozy ? Bizarre Bizarre .

Oui Johanna, "Françaises, Français nous nous sommes battus en
1789 pour l'abolition des privilèges mais regardez où nous en sommes
avec les régimes spéciaux de certains de nos fonctionnaires"...et militaires qui en plus après 15 ans ont leur retraite puis bénéficient de passe droit dans les administrations . Héhé.


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MessageSujet: Re: Les régimes spéciaux   Les régimes spéciaux - Page 3 EmptyLun 15 Oct - 20:55

La question qui fâche... Laughing
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MessageSujet: Re: Les régimes spéciaux   Les régimes spéciaux - Page 3 EmptyLun 15 Oct - 23:02

Alors la droite , votre réponse sur les régimes spéciaux des fainéants de militaires ( électorat de votre Président ) ??? Alors ?
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MessageSujet: Re: Les régimes spéciaux   Les régimes spéciaux - Page 3 EmptyMar 16 Oct - 18:41

La remarque sur les militaires de mes précedents n'est pas sans pertinence. Mais je ne trouve pas ça absolument choquant que des militaires partent en retraite si vite. Il y a juste que la justification de cet état de fait est lié à la vie de caserne, aux risques théoriques en cas de conflit (donc en cas de devoir exercer son métier) et à toutes sortes de considérations du même genre. Sauf, évidemment ! que nous sommes en paix. Mais même là, ce ne me paraît pas choquant : le militaire est considéré comme agent de paix et son rôle est celui d'un pilier de la liberté. Je ne crois pas qu'il faille se livrer si facilement au laïus antimilitariste.
Mais justement... ça illustre un peu la question de la fonction publique (même si les militaires ne sont pas des fonctionnaires). Je pense, Johanna, qu'il faut faire attention à ce qu'on dit quand on parle des fonctionnaires.
Le pays qui entretient (pour utiliser du vocabulaire un peu faussement provoc) le plus grand staff d'Etat, ce sont les E.U. Et des gens forts savants te diraient qu'une démocratie repose non seulement sur ses élites (tu dois être d'accord, puisque tu es défavorable à l'égalitarisme !), mais aussi sur son grand nombre d'employés d'Etat, sur ses fonctionnaires. Un grand pays est un pays avec plein plein plein de fonctionnaires.
Je suis parfois très énervé à La Poste quand je vois comme ça se passe aux guichets, et je me surprends à nourrir des réactions anti-tire-au-flanc-de-gros-paresseux-de-postiers, mais je ne suis pas ignorant, par ailleurs - et ça dépasse largement le cas de La Poste (après tout on devrait privatiser La Poste, ça ferait bien chier Besancenod !) - je ne suis pas ignorant de ce que c'est que la fonction publique et ce qu'elle signifie pour la grandeur d'un Etat moderne.
C'est un paradoxe politique : on pourrait penser que les pays qui entretiennent tant de fonctionnaires ne sont pas si modernes que ça, et pourtant c'est une garantie de modernité que d'avoir tant d'agents de la fonction publique, même si certains postes sont des planques. A méditer, je pense...
Et puis, Johanna, tu dois bien le savoir, de bonne foi, il y a fonctionnaire et fonctionnaire...
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MessageSujet: Re: Les régimes spéciaux   Les régimes spéciaux - Page 3 EmptyMar 16 Oct - 18:47

Paolo, je ne comprends pas exactement ta position. rabbit

Citation :
C'est comme çà, on a rien réformé depuis 1981, et même pire la retraite à 60 ans, la semaine de 39 h puis de 35 heures, le RMI , la CMU, l'augmentation galopante des effectifs de la fonction publique ont contribué à faire 1216 milliards d'euros de dettes , 7 millions de pauvres , etc.

Les français ont voulu vivre à crédit, ils vont payer !

Tu es satisfait intellectuellement de dire que les Français vont payer et tu fais du style indirect libre, ou bien est-ce que tu t'insurges contre cette formule qui dirait que c'est bien fait pour leur gueule puisqu'il ont voulu vivre à crédit (et que ce sont des cons qui disent ça) ?
Je te répondrais bien qqch mais je ne sais pas quoi parce que je ne saisis pas très bien le fond de ta pensée. Excuse-moi.


Dernière édition par le Mar 16 Oct - 18:53, édité 1 fois
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saco
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MessageSujet: Re: Les régimes spéciaux   Les régimes spéciaux - Page 3 EmptyMar 16 Oct - 18:52

Je crois que ce n'est pas forcément les éléments cités par Paolo qui ont permis de créer l'essentiel de la dette... Pour ce qui est des régimes spéciaux, ce n'est pas le plus gros privilège qu'il existe en France puisque cela sont réservés aux potes de Sarkozy et du Medef mais il s'agit quand même d'un privilège. Le trouve donc la grève injuste, égoïste et bornés. Je suis contre. Je soutiens donc de fait les mouvements qui s'opposeront à cette grève.

saco
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