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 La France prête à se compter ethniquement.

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shimmy
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MessageSujet: La France prête à se compter ethniquement.   La France prête à se compter ethniquement. EmptyMar 14 Aoû - 0:53

Citation :
Longtemps taboue en France, la question de la prise en compte par les statistiques et le recensement démographique de l’appartenance ethnique, de la couleur de peau et même de la religion se pose de plus en plus, avec le soutien prudent de la Cnil prête à autoriser de nouveaux outils au nom de la lutte contre la discrimination.

"La Cité nationale de l'histoire de l'immigration s'efforce de constituer une équipe diverse et riche de talents variés, à l'image de la société française d'aujourd'hui. Elle combat toute forme de racisme et de discrimination dans sa politique de ressources humaines." Voilà ce qu'on peut lire sur la page recrutement du site de la Cité de l'histoire de l'immigration, qui ouvrira ses portes le 12 octobre. Mais qu'est-ce qu'une équipe "à l'image de la société française d'aujourd’hui"? A l’heure où l'on reparle de discrimination positive, Ratiba Kheniche, chargée de la communication à la Cité, fait valoir que le personnel y est "avant tout recruté pour ses compétences" tout en reconnaissant que "de fait, [sa] présence, en particulier à la com', n'est pas un hasard, au moins symboliquement".

Pourtant, si la Cité confirme indirectement avoir cherché à embaucher des salariés aux origines variées, elle ne peut légalement étayer cette ambition d'aucune statistique. En effet, les statistiques ethno-raciales demeurent en France des "données sensibles" au regard de la loi. Un principe républicain qui prime dans la tradition française prohibe le comptage ethnique. La loi Informatique et libertés de 1978, amendée en 2004 et dont le respect est assuré par la Cnil, entérine la réticence de la République à décompter la population en fonction de l'origine, la religion ou encore la couleur de peau. Le recensement national, ainsi, ne prend pas en compte ces critères, contrairement par exemple à la Grande-Bretagne.

Toutefois, le débat enfle depuis un an en France. Si certains craignent une "racialisation de la société", plusieurs associations et des chercheurs réclament un changement culturel. Tous font valoir que des statistiques ethno-raciales fourniraient un outil précieux dans la lutte contre les discriminations, par exemple à l'embauche. Lors des débats autour de la Charte de la diversité, Claude Bébéar, à la tête du conseil de surveillance d'Axa, avait ainsi prôné le "recensement ethnique".

Cette semaine, le Cran (Conseil représentatif des associations noires) a relancé le débat en réclamant une enquête pilote sur l'apparence au sein de la fonction publique hospitalière.
Son but: mettre en lumière la surreprésentation des fonctionnaires noirs aux échelons subalternes, là où le Cran réclame une meilleure représentation des Noirs à des postes hiérarchiques.
"La Cnil autorise désormais les études sur l'apparence, mais nos responsables politiques ne sont pas conscients de tout ce que la loi permet", argue le Cran, qui n'en est pas à son premier appel du pied.

(...)


source : http://www.rue89.com/2007/08/10/la-france-prete-a-se-compter-ethniquement


Bah, si on a l'excuse de "lutter contre les discriminations" ! Laughing
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beld
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beld

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MessageSujet: Re: La France prête à se compter ethniquement.   La France prête à se compter ethniquement. EmptyMar 14 Aoû - 1:44

Je suis contre et archi contre, ça et la discrimination positive ce sont des idées à la noix. Communautarisme quand tu nous tiens...
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pepinillo
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MessageSujet: Re: La France prête à se compter ethniquement.   La France prête à se compter ethniquement. EmptyMar 14 Aoû - 12:28

Oui car comment comptabiliser le racisme à l´embauche sans stat ethno raciale? comment comptabiliser les actes racistes????
C´est marrant que pour dénoncer le racisme à l´embauche certains se permettent d´utiliser les stats raciales....etc etc....... Wink
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vladana
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MessageSujet: Re: La France prête à se compter ethniquement.   La France prête à se compter ethniquement. EmptyMar 14 Aoû - 12:45

beld a écrit:
Je suis contre et archi contre, ça et la discrimination positive ce sont des idées à la noix. Communautarisme quand tu nous tiens...
Tout pareil!
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Bgen
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MessageSujet: Re: La France prête à se compter ethniquement.   La France prête à se compter ethniquement. EmptyMer 15 Aoû - 21:26

Si statistiques et le recensement démographique de l’appartenance ethnique peuvent être utiles , je suis pour.

Pour moi il n'y a aucun racisme ni communautarisme là dedan, ce n'est qu'une simple caractéristique physique.

De même lorsque l'on dit par exemple "on recherche un homme de 1m80 ...etc" ...personne ne serai assez stupide pour croire que celà est une preuve d'intolérance vis à vis des hommes mesurant 1m80.
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beld
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MessageSujet: Re: La France prête à se compter ethniquement.   La France prête à se compter ethniquement. EmptyMer 15 Aoû - 21:30

Sauf que la taille est quelquechose de clair et mesurable.
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shimmy
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MessageSujet: Re: La France prête à se compter ethniquement.   La France prête à se compter ethniquement. EmptyMer 15 Aoû - 21:32

Ah bon, rien d'autre ?
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beld
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MessageSujet: Re: La France prête à se compter ethniquement.   La France prête à se compter ethniquement. EmptyMer 15 Aoû - 21:35

La race n'a aucune existence scientifique, quand à l'éthnie ca veut dire quoi pour des gens qui habitent la France ?
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shimmy
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MessageSujet: Re: La France prête à se compter ethniquement.   La France prête à se compter ethniquement. EmptyMer 15 Aoû - 21:38

La police, dans se recherches parle pourtant bien de type européen asiatique, nord africain ou africain....

Je ne pense pas qu'on se ressemble tous!

Moi, on me décrira plutôt de type nordique, mon mari de type méditerranéen.
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beld
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MessageSujet: Re: La France prête à se compter ethniquement.   La France prête à se compter ethniquement. EmptyMer 15 Aoû - 21:40

La police est une référence ? Laughing
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shimmy
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MessageSujet: Re: La France prête à se compter ethniquement.   La France prête à se compter ethniquement. EmptyMer 15 Aoû - 21:41

C'est elle qui recherche les délinquants , non?

Il leur faut bien un signalement!
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MessageSujet: Re: La France prête à se compter ethniquement.   La France prête à se compter ethniquement. EmptyMer 15 Aoû - 21:42

Certes, mais ce n'est en rien un vrai critère scientifique. Et tu fais la différence (hors tenue) entre un italien du sud et certains maghrébins ?
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livaste
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MessageSujet: Re: La France prête à se compter ethniquement.   La France prête à se compter ethniquement. EmptyMer 15 Aoû - 21:43

beld a écrit:
Sauf que la taille est quelquechose de clair et mesurable.

Si tu es blanc ou noir , c'est aussi mesurable !
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beld
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MessageSujet: Re: La France prête à se compter ethniquement.   La France prête à se compter ethniquement. EmptyMer 15 Aoû - 21:43

Ah bon ? Un metis il est quoi alors ?
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MessageSujet: Re: La France prête à se compter ethniquement.   La France prête à se compter ethniquement. EmptyMer 15 Aoû - 21:44

métis !
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karg se
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MessageSujet: Re: La France prête à se compter ethniquement.   La France prête à se compter ethniquement. EmptyMer 15 Aoû - 21:44

Citation :
Et tu fais la différence (hors tenue) entre un italien du sud et certains maghrébins ?

Ma soeur à la fin de l'été est bronzée c'est grave !
J'ai un voisin à moitié basque c'est pareil il devient noir afro
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MessageSujet: Re: La France prête à se compter ethniquement.   La France prête à se compter ethniquement. EmptyMer 15 Aoû - 21:49

Par exemple je trouve l'étude du Cran sur l'"implantation" des "noirs" en France (notemment dans l'arméee) scandaleuse, et limite raciste. Je remet en cause l'existence même de cette association ou tout autre du même genre.
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shimmy
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MessageSujet: Re: La France prête à se compter ethniquement.   La France prête à se compter ethniquement. EmptyMer 15 Aoû - 21:54

Citation :
Et tu fais la différence (hors tenue) entre un italien du sud et certains maghrébins ?

Oui, les yeux.
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MessageSujet: Re: La France prête à se compter ethniquement.   La France prête à se compter ethniquement. EmptyMer 15 Aoû - 22:02

beld a écrit:
Par exemple je trouve l'étude du Cran sur l'"implantation" des "noirs" en France (notemment dans l'arméee) scandaleuse, et limite raciste. Je remet en cause l'existence même de cette association ou tout autre du même genre.

il n'est pas question de racisme quand on fait référnece à des particularités physiques .
Si une victime décrit son agresseur comme un homme d'une vongtaine d'année , mesuarant envireon 1,80 et de type africain , c'est pas la peine d'interpeller les petits chinois de 1;60 m !
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MessageSujet: Re: La France prête à se compter ethniquement.   La France prête à se compter ethniquement. EmptyMer 15 Aoû - 22:03

Je suis plutôt d'accord avec Beld pour dire que les races n'ont pas
d'existence du point de vue scientifique.
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MessageSujet: Re: La France prête à se compter ethniquement.   La France prête à se compter ethniquement. EmptyMer 15 Aoû - 22:04

Il y a certes des descriptions physiques, mais de là à parler de races...
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Anna
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MessageSujet: Re: La France prête à se compter ethniquement.   La France prête à se compter ethniquement. EmptyMer 15 Aoû - 22:06

C'est surtout un concept tangible...
Ca voudrait dire qu'il y aurait une "race métisse" par exemple.
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shimmy
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MessageSujet: Re: La France prête à se compter ethniquement.   La France prête à se compter ethniquement. EmptyMer 15 Aoû - 22:09

...
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MessageSujet: Re: La France prête à se compter ethniquement.   La France prête à se compter ethniquement. EmptyMer 15 Aoû - 22:19

Citation :
Je remet en cause l'existence même de cette association ou tout autre du même genre.

Le Cran c'est particulier, c'est aussi une association qui milite pour le terme "noir" et "afrique noire"à la place du politiquement correct "africain" et afrique subsaharienne".

Il y a des races humaines, on peut pas le nier, avec des morphologie et des couleur de peau différente. Mais ça ne met en aucun cas l'unicité de l'humanité en question.

Je pense que ces études sont bonnes, d'une certaine manière elle vont éviter de donner du grain à moudre à certain.
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MessageSujet: Re: La France prête à se compter ethniquement.   La France prête à se compter ethniquement. EmptyMer 15 Aoû - 22:21

Alors dès demiain je lance une étude sur la représentation des Esquimaux ashkénazes pas trop bronzés à la Mairie de Vitrolles.
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