Bruno Gollnisch a subi un grave malaise cardiaque

Shimmy a écrit:

Monseigneur, vous êtes trop bon, je me prosterne devant tant de mansuétude!

Si tu continues a m'insulter ma mansuetude ne va pas etre grande. Me traiter d'imbecile en MP , c'est beaucoup ... mais bon a la demande expresse de Livaste j'ai passe l'eponge. Mais comme tu recommences et qu'en plus tu nous fatigues avec tes posts a caractere uniquement anti-musulmans , ca ne pas durer !

Citation :

Je recommande à tous les amateurs d'humour de consulter sa prose sur Agoravox... On passe de bons moments je vous assure

Essaye d'argumenter en économie, qu'on rigole, et idem sur le déclin morale de l'occident, je suis joueur, et de ce que j'ai vu t'es pas à ma hauteur.

facile et pas très fair play de répondre à une personne qquand celle ci a ét bannie !

C'est pour National43 (il c'est fait ban aussi?)

je croyais que tu répondais à shimmy , 'ai été enduite avec de l'erreur !

livaste a écrit:

je croyais que tu répondais à shimmy , 'ai été enduite avec de l'erreur !

D'ailleurs tu en as plein partout

pas vrai , j'ai pris un bain !

Citation :

J'ai un avis extrèmement simple. Quand on est dans les instances dirigeants d'un parti dont le chef actuel a parlé d'inégalité des races, on est raciste, on a pas sa place dans le paysage politique français.

Surtout quand on a tenu des propos négationniste

Je ne suis peut-être pas "économiste" comme tu es censé l'être dans tes rêves les plus fous, cher Karg se, mais je suis juriste de formation et de profession, et je te signale que tu viens de te rendre coupable de multiples diffamations, qui pourraient te valoir quelques ennuis en Justice si toutefois tes propos avaient la moindre portée (ce qui n'est heureusement pour toi pas le cas).

Citation :

Sans parler de son casier judiciaire (ainsi que celui de beaucoup de dirigeants du FN ) qui est incontestablement plus fourni que le mien ( et celui de Karg Se sans doute ...) . En guise de bagage, on devrait plutot parler de casseroles ...

Marco Polo je suis d'accord avec toi pour dire que te traiter d'imbécile en privé n'est pas très correct. J'estime que TOUT LE MONDE ici a le droit de profiter de cet instant de bonheur !!

Si toutefois tu persistes à ne pas comprendre pourquoi on te traite ainsi, renseigne-toi sur le CV de Gollnisch, cet homme que tu méprises autant que le bon sens. Capitaine de frégate à 24 ans, doyen d'université à 30, docteur honoris causa de l'université de Kyoto, ancien secrétaire de l'Assemblée Nationale, ancien diplomate, spécialistes des Langues O (il parle 9 langues couramment)... Des gens comme ça il n'y en a pas beaucoup à l'UMP... et c'est certainement pas toi qui va rallonger la liste.

national43 a écrit:

Si toutefois tu persistes à ne pas comprendre pourquoi on te traite ainsi, renseigne-toi sur le CV de Gollnisch, cet homme que tu méprises autant que le bon sens. Capitaine de frégate à 24 ans, doyen d'université à 30, docteur honoris causa de l'université de Kyoto, ancien secrétaire de l'Assemblée Nationale, ancien diplomate, spécialistes des Langues O (il parle 9 langues couramment)... Des gens comme ça il n'y en a pas beaucoup à l'UMP... et c'est certainement pas toi qui va rallonger la liste.

Bien moi a 24 ans j'avais un diplome d'ingenieur plus une maitrise et un DEA et j'etais scientifique du contingent dans un labo du CEA ... ce qui fait de moi un demeure , idiot du village ou je suis ne.

Je me moque du cursus universitaire de M.Gollnisch. Je n'adhere nullement a ses idees avouees ou occultes a tendance racistes et revisionnistes. Et si je peux respecter certains du FN comme ceux du "courant" Marine Le Pen , surement je ne saurais respecter Gollnisch, Lang d'une part et Megret d'autre part.

Enfin le monde politique prolifere de gens brillants, Sciences Po + ENA , X+ENA , HEC+ENA , professeurs , medecins , avocats qui valent autant que Gollnisch.

Quant au bon sens et a l'honneur et au bon sens, je n'ai pas moi de casier judiciaire , et moi je n'ai pas ete eleve au son de "Marechal , nous voila " ...

Citation :

Enfin le monde politique prolifere de gens brillants, Sciences Po + ENA , X+ENA , HEC+ENA , professeurs , medecins , avocats qui valent autant que Gollnisch.

Si être brillant c'est être recouvert de paillettes, alors l'UMP est un parti de gens très brillants en effet.

Je doute cependant que cela suffise à faire de toi quelqu'un de la trempe d'un Gollnisch, aussi diplômé sois-tu (curieux d'ailleurs que tu te sentes obligé de faire, en retour, l'étalage de tous tes diplômes... comme si tu avais la moindre chose à prouver). Je ne suis pas là néanmoins pour mettre en doute tes compétences. Je me contente de les jauger à l'aune de tes propos. C'est vrai que c'est pas toujours... brillant. Mais après tout je peux me tromper. Je n'ai pas la prétention, moi, d'être quelqu'un de brillant. Ca ne m'empêche pas d'avoir une certaine dose d'esprit critique, qui fait souvent défaut à certains fanfarons frustrés qui s'expriment ici.

national43 a écrit:

Je doute cependant que cela suffise à faire de toi quelqu'un de la trempe d'un Gollnisch, aussi diplômé sois-tu (curieux d'ailleurs que tu te sentes obligé de faire, en retour, l'étalage de tous tes diplômes... comme si tu avais la moindre chose à prouver). Je ne suis pas là néanmoins pour mettre en doute tes compétences. Je me contente de les jauger à l'aune de tes propos. C'est vrai que c'est pas toujours... brillant. Mais après tout je peux me tromper. Je n'ai pas la prétention, moi, d'être quelqu'un de brillant. Ca ne m'empêche pas d'avoir une certaine dose d'esprit critique, qui fait souvent défaut à certains fanfarons frustrés qui s'expriment ici.

Prose tout a fait classique des frontistes, tous des c... sauf nous et surtout vos dirigeants adules ( on se demande pourquoi ). Sur PDF , c'est plus clair, franc et injurieux, mais c'est la meme chose que ce que tu viens d'ecrire a la limite de la politesse ici ...

Sinon, je n'ai rien a prouver, je fais ma vie strictement a l'ecart du monde politique francais et je n'espere rien de la politique a titre individuel. Le reste de ma vie ne regarde personne ici ... et c'est d'ailleurs pour ca que la discussion en MP avec Shimmy a vite tourne a l'aigre hier !

Par ailleurs, j'aimerais que tu m'expliques un jour le realise de la vie de M.Gollnisch. Pour moi, il est essentiellement connu comme prof dans une fac qu'il serait urgent d'inspecter de tres pres, comme elu europeen ou regional, et pour ses passages repetes au Tribunal.

Citation :

Je ne suis pas là néanmoins pour mettre en doute tes compétences. Je me contente de les jauger à l'aune de tes propos. C'est vrai que c'est pas toujours... brillant. Mais après tout je peux me tromper. Je n'ai pas la prétention, moi, d'être quelqu'un de brillant.

Je ne vois pas trop où dans cette phrase je me considère (moi ou mon parti) comme étant supérieur aux autres. Je serais bien bête d'avoir de telles prétentions. Je suis ouvert au dialogue, j'aime les gens respectueux. Ca ne m'empêche pas de répondre aux attaques diverses et variées de ceux qui ne le sont pas. Tu as clairement mis en cause l'honneur et les compétences de Bruno Gollnisch, je t'ai répondu avec de vrais arguments. S'ils ne te conviennent pas c'est ton problème. Mais ne nie pas la réalité, ça ne sert à rien.

national43 a écrit:

Tu as clairement mis en cause l'honneur et les compétences de Bruno Gollnisch, je t'ai répondu avec de vrais arguments. S'ils ne te conviennent pas c'est ton problème. Mais ne nie pas la réalité, ça ne sert à rien.

Que ca ne t'empeche pas de passer une bonne nuit. Sinon, tu es tres loin de m'avoir convaincu ... mais de toute facon je ne serai jamais convaincu par vos idees sur un certain nombre de points-cles de la politique : l"UE, l'internationalisation, le respect de la dignite des peuples , de leur culture et de leurs religions.

Citation :

Que ca ne t'empeche pas de passer une bonne nuit. Sinon, tu es tres loin de m'avoir convaincu ... mais de toute facon je ne serai jamais convaincu par vos idees sur un certain nombre de points-cles de la politique : l"UE, l'internationalisation, le respect de la dignite des peuples , de leur culture et de leurs religions.

Rassure-toi ami, ce n'est pas en lisant des propos à dormir debout que je vais faire des cauchemards... Trêve de plaisanterie je peux très bien comprendre que tu aies de véritables divergences de vue avec le FN, mais ce que j'ai plus de mal à saisir en revanche, c'est que tu prétendes implicitement être un défenseur de l'UE, de l'internationalisation et de la dignité des peuples, de leur culture, et de leur religion. Tout ça me parait éminemment contradictoire...

Ho le beau CV:

source

Citation :

Condamnation pour contestation de l'existence de crime contre l'humanité

En octobre 2004, Bruno Gollnisch tient des propos qui provoquent une controverse sur le procès de Nuremberg et la Shoah, lors d'une conférence de presse puis auprès de certains médias. Plusieurs associations l'accusent d'avoir tenu des propos négationnistes, ce qu'il nie. À la suite de ces événements, la section disciplinaire du conseil d'administration de l'Université Lyon III exclut Bruno Gollnisch pour une durée de 5 ans. Une instruction judiciaire est lancée au sujet des propos tenus, débloquée le 13 décembre 2005 par le vote du Parlement européen sur la levée de son immunité parlementaire. Bruno Gollnisch est condamné en janvier 2007 à notamment trois mois de prison avec sursis et au versement de 55 000 euros de dommages et intérêts aux parties civiles pour "délit de contestation de l'existence de crime contre l'humanité par paroles". Bruno Gollnisch a annoncé qu'il avait fait appel de ce jugement.

Affaires controversées

En 1987, avant le procès de Klaus Barbie, chef de la Gestapo de Lyon entre novembre 1942 et août 1944, Bruno Gollnisch, alors député (FN) du Rhône, dénonce un « procès spectacle »[1]. La même année, M. Gollnisch apporte un soutien indéfectible à Jean-Marie Le Pen, controversé après avoir parlé des chambres à gaz comme d'un « point de détail de l'histoire de la Seconde Guerre mondiale », propos qui lui ont valu d'être condamné par la justice. M. Gollnisch affirme que que l’« affaire du “point de détail” n’a fait aucun remous »[2] dans les rangs du FN, alors qu'Olivier d'Ormesson s'apprête à démissionner du parti. Toujours en 1987, M. Gollnisch fait un voyage en Afrique du Sud, avec deux autres députés FN (Jean-Pierre Chenardi, Jean-Pierre Stirbois), trois députés UDF et trois députés RPR. Les neuf parlementaires concluent que l'apartheid « n'existe plus » et défendent le régime alors en place[3].

En mars 1990, Bruno Gollnisch invite à Lyon le député européen et journaliste allemand Franz Schönhuber, ancien Waffen SS à 19 ans de la Division Charlemagne, et ancien président de l'Union des journalistes bavarois ( de 1975 à 1981 ), président, alors, du parti nationaliste allemand Die Republikaner. Cette visite provoque la colère de plusieurs centaines de jeunes lors d'une manifestation organisée par le Comité représentatif des Israélites de France, soutenue notamment par le Parti communiste français. [4]. [5]

Le 5 juillet 1991, Bruno Gollnisch demande, lors d'une intervention devant le conseil régional de Rhône-Alpes, « le respect de la liberté d'expression pour les enseignants qui exercent une regard critique sur l'histoire de la Seconde Guerre mondiale », faisant allusion, notamment, au négationniste Robert Faurisson. Les élus socialistes et communistes quittent la salle en signe de protestation, et le président du conseil régional, Charles Millon coupe le son du micro utilisé par Bruno Gollnisch[6].

Dans une lettre adressée en février 1994 au quotidien Le Monde, Bruno Gollnisch se dit « intéressé par l'Histoire, en général (…) et pas particulièrement par tel ou tel aspect du drame concentrationnaire au sujet duquel les opinions des spécialistes varient dans le temps comme dans l'espace »[7].

À l'occasion d'une réunion publique, salle Wagram à Paris en 1996, évoquant le projet de loi sur le racisme préparé par le ministre de la justice, Jacques Toubon, M. Gollnisch observait qu' « il y a aujourd'hui plus de liberté d'expression à Moscou où l'on vend plus librement qu'à Paris les livres de Roger Garaudy », en référence à l'oeuvre de l'auteur communiste et musulman Garaudy, condamné en France pour négationnisme, mais non-poursuivi en Russie où la diffusion de ses ouvrages est légale. Cette remarque, chargée de sous-entendus et adressée au ministre de droite Toubon, souligne le paradoxe politique suivant : grâce à des personnalités politiques françaises marquées à droite, des communistes français ont aujourd'hui moins de liberté en France que dans la Russie de l'après-dictature communiste. [8].

En 1997, Bruno Gollnisch en tant que conseiller municipal de Lyon vote contre la constitution d'une commission d'enquête sur la question de la spoliation des Juifs de leurs biens, à Lyon pendant la Seconde Guerre mondiale.

En 2002, Bruno Gollnisch défend l'éditeur Jean Plantin condamné pour avoir diffusé des écrits négationnistes dans sa revue Akribeia, et couvre en 2003 les membres de son parti qui ont participé à une réunion à Versailles (Yvelines) et qui auraient proposé à la vente des insignes naz*s et des livres négationnistes.

1# « Aujourd'hui — Les résistants, les juifs et les autres », Le Monde, 7 mai 1987
2# ↑ « Les militants “purs et durs” face aux “notables” — Des lézardes dans le Front national », Le Monde, 1er octobre 1987
3# ↑ « La visite de neuf députés français en Afrique du Sud — Les nouveaux ambassadeurs d’un pays où l’apartheid n’“existe plus” », Le Monde, 12 juillet 1987
4# ↑ « La visite à Lyon de M. Franz Schönhuber, dirigeant d'extrême droite — “J'ai eu le passé normal de 90 % des Allemands” », Le Monde, 28 mars 1990
5# ↑ « PAS DE SS A LYON ! », L'Humanité, 27 mars 1990.
6# ↑ « Incident au conseil régional Rhône-Alpes », Le Monde, 5 juillet 1991
7# ↑ « CORRESPONDANCE — Une lettre de Bruno Gollnisch », Le Monde, 16 février 1994
8# ↑ « L'extrême droite mène campagne contre le projet de loi sur le racisme », Le Monde, 23 octobre 1996

Ben oui mais faut les comprendre au FN. Avec la bande de tanches qu'ils se trimballent, y'avait que Gollnish pour faire vitrine avec son CV.

Citation :

Bruno Gollnisch est condamné en janvier 2007 à notamment trois mois de prison avec sursis et au versement de 55 000 euros de dommages et intérêts aux parties civiles pour "délit de contestation de l'existence de crime contre l'humanité par paroles". Bruno Gollnisch a annoncé qu'il avait fait appel de ce jugement.

Je te savais déjà nul en orthographe mon pauvre karg se, mais en droit tu atteins vraiment des sommets. Sache que l'appel a un effet suspensif, et que le procès en appel de Gollnisch risque de te faire très mal. C'est un peu risqué d'évoquer la condamnation de quelqu'un lorsque celle-ci résulte d'un petit tribunal de Grande Instance qui s'est prononcé contre l'avis du procureur et qu'elle doit être jugée par une cour d'appel... Qu'importe. On ne va pas te demander d'avoir des connaissances dans les matières qui ne t'intéressent pas. Tu as déjà suffisamment de mal à développer celles qui t'intéressent.

D'une part ça n'annule pas les autres affaires, d'autre part l'appel est suspensif, c'est vrai, mais la condamnation a bien été prononcée. L'appel est suspensif de l'exécution matérielle de la condamnation avant tout.

Citation :

C'est un peu risqué d'évoquer la condamnation de quelqu'un lorsque celle-ci résulte d'un petit tribunal de Grande Instance qui s'est prononcé contre l'avis du procureur et qu'elle doit être jugée par une cour d'appel...

Risqué ? tu délire mon pauvre amis, je ne fait que cité un fait établi, même si le jugement est suspendu, il a eu lieu. Je prend aucun risque légal en citant ce fait. Par contre toi tu dénigre un tribunal, ça peut couter cher ^^

national43 a écrit:

Trêve de plaisanterie je peux très bien comprendre que tu aies de véritables divergences de vue avec le FN, mais ce que j'ai plus de mal à saisir en revanche, c'est que tu prétendes implicitement être un défenseur de l'UE, de l'internationalisation et de la dignité des peuples, de leur culture, et de leur religion. Tout ça me parait éminemment contradictoire...

Nullement, je trouve l'UE tout a fait digne dans sa defense des interets des citoyens. L'internationalisation est porteuse de creation de richesse, et beaucoup de pays s'enrichissent rapidement par les temps qui courent. Et pour le reste je respecte tout a fait les chinois, les arabes ou les nigerians et les chretiens , les juifs et les musulmans aussi. Ce que je n'aime pas, ce sont les extremistes de toute obedience politique ou religieuse.

Je ne suis en aucun cas d'accord avec les politiques de repli sur soi, de tendance autarcique qui sont derriere la pensee frontiste ou "patriote" plus generalement. L'histoire a toujours prouve que les pays liberaux et ouverts s'enrichissent et que les regimes fermes, autarciques, populistes amenaient la ruine et la misere ( de Salazar a Jim Ill Sung en passant par Staline, Franco , Peron , Mao Tse Toung , Pol Pot ... ). Les problemes de la France ne proviennent pas de l'UE , de l'internationalisation , de l'etranger. Ils proviennent des francais qui aiment trop la dolce vita , le fonctionnariat , qui s'adaptent difficilement a l'UE et a l'internationalisation , tel est mon point de vue.

national43 a écrit:

Je te savais déjà nul en orthographe mon pauvre karg se, mais en droit tu atteins vraiment des sommets. Sache que l'appel a un effet suspensif, et que le procès en appel de Gollnisch risque de te faire très mal. C'est un peu risqué d'évoquer la condamnation de quelqu'un lorsque celle-ci résulte d'un petit tribunal de Grande Instance qui s'est prononcé contre l'avis du procureur et qu'elle doit être jugée par une cour d'appel... Qu'importe. On ne va pas te demander d'avoir des connaissances dans les matières qui ne t'intéressent pas. Tu as déjà suffisamment de mal à développer celles qui t'intéressent.

Suite de la dialectique frontiste deroulee par national43 : la justice est pourrie , aux ordres ...

Citation :

la justice est pourrie , aux ordres ..

Ca, même Livaste le dit, et elle connait le sujet et n'est pas frontiste!

la justice est effectivement loin d'être frpntiste , elle est plutôt d gauche .

Citation :

Nullement, je trouve l'UE tout a fait digne dans sa defense des interets des citoyens. L'internationalisation est porteuse de creation de richesse, et beaucoup de pays s'enrichissent rapidement par les temps qui courent. Et pour le reste je respecte tout a fait les chinois, les arabes ou les nigerians et les chretiens , les juifs et les musulmans aussi. Ce que je n'aime pas, ce sont les extremistes de toute obedience politique ou religieuse.

Je ne suis en aucun cas d'accord avec les politiques de repli sur soi, de tendance autarcique qui sont derriere la pensee frontiste ou "patriote" plus generalement. L'histoire a toujours prouve que les pays liberaux et ouverts s'enrichissent et que les regimes fermes, autarciques, populistes amenaient la ruine et la misere ( de Salazar a Jim Ill Sung en passant par Staline, Franco , Peron , Mao Tse Toung , Pol Pot ... ).

je suis d'accord sur ça

Citation :

Les problemes de la France ne proviennent pas de l'UE , de l'internationalisation , de l'etranger. Ils proviennent des francais qui aiment trop la dolce vita , le fonctionnariat , qui s'adaptent difficilement a l'UE et a l'internationalisation , tel est mon point de vue.

Là pas vraiment, un autre monde est possible, il suffit pas de mettre les gens en danger pour les rendre productifs...Mais c'est vrai que nos politiques n'ont pas réfléchit à une stratégie claire face à la mondialisation. Et concernant cette question c'est toujours le flou, alors que seule une approche par le haut (éducation, formation, recherche, investissement et volontarisme politique) permet de s'en sortir ene sauvegardant notre modèle social.