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 Une certaine gauche et les barbus

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karg se
pepinillo
Le Duelliste
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Jarod
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karg se
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MessageSujet: Re: Une certaine gauche et les barbus   Une certaine gauche et les barbus - Page 7 EmptyDim 5 Aoû - 16:26

Citation :
Quant aux juifs, ils vivaient en paix avec les musulmans, sans doute, mais avec le statut de dhimmi.

Ouai ils payaient un impot, faisait leur culte et leur business tranquille, quand ils sont arrivées en Espagne, les arabes se sont présentés comme les porteurs de la dernière révélation. Les juifs sont restés en se présentant comme porteur de la première révélation.

Les espagnols les ont massacrés et chassé au 15eime siècle, un vrai carnage.
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pepinillo
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MessageSujet: Re: Une certaine gauche et les barbus   Une certaine gauche et les barbus - Page 7 EmptyDim 5 Aoû - 16:38

karg se a écrit:
Citation :
Et il y eut la-dedans des personnages aussi peu reluisants que El Cid Campeador ou semblables

Le Cid a fait le mercenaire, il a change plusieurs fois de camps, selon la solde, juste après l'Espagne est tombé sous l'Inquisition, et a notamment massacré les juifs qui vivaient en harmonie avec les musulmans.

Au début oui relative harmonie.........mais ensuite les juifs étaient aussi massacrés par les musulmans. Beaucoup de juifs ont fuis pour se mettre sous la protection des chrétiens ( tolède, catalogne en particulier). Et puis les chrétiens ont voulu purifier l´Espagne et ont installé l´inquisition de TORQUEMADA pour traquer les ´juifs et surtout les marranes ou conversos ( juifs convertis mais pas assez selon l´inquisition).
Que les juifs ont toujours vécu en harmonie avec les musulamns est une légende. Mias à l´époque les massacres ( toute communautés confondus) étaient aussi courant que aujourd´hui la pétanque le dimanche. On ne peut pas demander aux gens qui vivaient il y a 700 ans d´avoir des moeurs comme les notre
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karg se
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MessageSujet: Re: Une certaine gauche et les barbus   Une certaine gauche et les barbus - Page 7 EmptyDim 5 Aoû - 16:41

Citation :
Que les juifs ont toujours vécu en harmonie avec les musulmans est une légende.

J'ai pas dit ça, il y a toujours eux des chaud et froids selon les lieux et les époques, comme chez nous d'ailleurs.
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shimmy
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MessageSujet: Re: Une certaine gauche et les barbus   Une certaine gauche et les barbus - Page 7 EmptyDim 5 Aoû - 16:49

Je te rappelle quae dans un missel, la page de gauche est en latin, la page de droite en Français!
Dans ce qu'on appelle une messe en latin, il n'y a que quelques prières en latin, le prêche est fait en Français.
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karg se
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MessageSujet: Re: Une certaine gauche et les barbus   Une certaine gauche et les barbus - Page 7 EmptyDim 5 Aoû - 16:51

Citation :
Je te rappelle quae dans un missel, la page de gauche est en latin, la page de droite en Français!

On a déjà eu ce débat, le latin n'est pas la langue du Christ, aucun raison qu'elle soit préféré à une autre.
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shimmy
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MessageSujet: Re: Une certaine gauche et les barbus   Une certaine gauche et les barbus - Page 7 EmptyDim 5 Aoû - 16:55

C'est la langue de l'Eglise, batie par Pierre à Rome....
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Millan
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MessageSujet: Re: Une certaine gauche et les barbus   Une certaine gauche et les barbus - Page 7 EmptyDim 5 Aoû - 16:59

Marco Polo a écrit:
Inutile de vouloir me donner des lecons d'histoire, Shimmy , tu perdrais ton temps ... La Reconquista a dure 4 siecles et n'a pas ete une campagne eclair heroique ou on a culbute les musulmans dans la mer. Et il y eut la-dedans des personnages aussi peu reluisants que El Cid Campeador ou semblables ... pour finir par Torquemada, l'hommes de main des Reyes Catholicos !

Votre analyse n'est pas totalement inexacte. Mais les moyens de l'époque n'étaient pas ceux d'aujourd'hui et le processus a été considérablement ralenti par le morcellement des royaumes et autres fiefs notamment au XIVieme siècle avec une guerre de succession en pleine guerre de Cent Ans. Le royaume de Grenade est tombé très tard également par rapport au reste.
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karg se
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MessageSujet: Re: Une certaine gauche et les barbus   Une certaine gauche et les barbus - Page 7 EmptyDim 5 Aoû - 17:02

Citation :
C'est la langue de l'Eglise, batie par Pierre à Rome....

Ce qui compte c'est la parole de l'envoyé de Dieu ou de la hiérarchie du clergé?
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MessageSujet: Re: Une certaine gauche et les barbus   Une certaine gauche et les barbus - Page 7 EmptyMar 7 Aoû - 2:06

shimmy a écrit:
Je te rappelle quae dans un missel, la page de gauche est en latin, la page de droite en Français!

ce qui permet à tout le monde de suivre la messe
(bon, d'accord il faut savoir lire). Very Happy
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aline
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MessageSujet: Re: Une certaine gauche et les barbus   Une certaine gauche et les barbus - Page 7 EmptyMar 7 Aoû - 3:16

vladana a écrit:
aline a écrit:
karg se a écrit:
Citation :
Ma mère pauvre espagnole faisait la boniche.........plus facile de travailler quand on seulement deux enfants , que l´on ne porte pas la burkha ou le voile et que l´époux accepte le travail de sa femme.

Tu parle d'un phénomène que tu quantifie pas et que tu replace pas dans le temps.

Les familles nombreuses c'est le problème des années 80-90, maintenant les fécondités est la même que pour les francais blancs. affraid

L'islam radical est loin d'être le frein à l'intégration que tu décris, il s'agit d'une manifestation de réaction à l'échec de leur intégration.

Souvient toi que le voile est apparu quand dans la fin des années 80...

je vais peut-être paraitre crue mais partout autour de moi celles qui pondent le plus sont pour le 3/4 des musulmanes !!! pour 1/4 des cas sociaux ! les autres , la majorité des françaises n'en pondent que 2 voir 3 en moyenne.
Aline, Aline, Aline, ton experience vaut ce q'elle vaut!

effectivement , ca ne t'arrange pas de lire l'expérience des autres quand celle ci ne te convient pas.... et ça devient donc , non pas un fait avéré pour toi mais une expérience à part , personnelle , qui n'est pas générale..... alors même qu'on en arrive a entendre les mêmes discours que le mien un peu partout en France.....

des faits divers "a part" je suppose vu que cela ne t'arrange pas. Laughing
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MessageSujet: Re: Une certaine gauche et les barbus   Une certaine gauche et les barbus - Page 7 Empty

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