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 Quelle immigration choisir ?

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pepinillo
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MessageSujet: Quelle immigration choisir ?   Quelle immigration choisir ? EmptyDim 29 Juil - 13:47

-Sur les 2,9 millions d’étrangers en âge de travailler à peine un tiers de femmes est en emploi et un peu plus d’un homme sur deux. Au total, sur cinq étrangers présents sur le territoire seuls deux ont un emploi. Les Maghrébins représentent 30% des travailleurs étrangers mais près de la moitié des chômeurs de cette catégorie.

-Les Asiatiques, dont les flux annuels d’immigration régulière on triplé depuis le début des années 90 ont un taux de chômage égal à celui des Français

-Les Portugais qui étaient aussi nombreux que les Algériens ou les Marocains dans la population active étrangère (24%) ne représentaient que 7% des chômeurs. Les Portugais ont même un taux de chômage deux fois plus faible que celui des Français. Dommage que tous les tous les Français ne soient pas d’origine portugaise !

Il est classique d’expliquer cette différence de taux de chômage par les niveaux de qualification insuffisants. Nous subissons une immigration trop centrée sur l’Afrique et le regroupement familial et trop peu ciblée sur le travail.

Mais il faudrait aller plus loin et poser les questions qui dérangent sur notre incapacité à intégrer par le travail. Est-ce en raison de la trop forte concentration régionale des immigrés : l’Ile de France accueille 40 % des étrangers ? De fait, la carte scolaire concentre et renforce les handicaps sociaux liés aux origines, au lieu de les diluer. Mais cette analyse ne suffit pas à expliquer pourquoi le taux de chômage des ressortissants du Maghreb ayant suivi des études supérieures (24%) est quatre fois plus élevé que pour l’ensemble des actifs du même niveau (6%). Au-delà des discriminations généralement avancées, il y aurait donc d’autres facteurs, jusqu’ici mal identifiés, liés aux structures familiales, aux valeurs fondamentales, au statut de la femme et sans doute aux religions qu’il faudrait intégrer dans l’analyse pour mieux comprendre le chômage différencié des migrants en fonction de leurs origines démographiques et ethniques.


Michel Godet
Professeur au Conservatoire national des arts et métiers (CNAM), Michel Godet est auteur de Le Choc de 2006 (Odile Jacob, Nouvelle édition poche 2006).
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shimmy
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MessageSujet: Re: Quelle immigration choisir ?   Quelle immigration choisir ? EmptyDim 29 Juil - 14:02

AUCUNE !

De toutes façons elle ne fera que s'ajouter à l'immigration subie, puisqu'aucune mesure n'est prise pour empêcher les clandestins de venir.
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pepinillo
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MessageSujet: Re: Quelle immigration choisir ?   Quelle immigration choisir ? EmptyDim 29 Juil - 14:17

shimmy a écrit:
AUCUNE !

De toutes façons elle ne fera que s'ajouter à l'immigration subie, puisqu'aucune mesure n'est prise pour empêcher les clandestins de venir.

Immigration 0 c´est comme refuser la pluie de tomber.......ou le soleil de briller......
Comme l´explique Godet il faut privilégier l´immigration des travailleurs au dépend des assistés.
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shimmy
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MessageSujet: Re: Quelle immigration choisir ?   Quelle immigration choisir ? EmptyDim 29 Juil - 14:20

Si on décrète une immigration zéro, elle ne sera pas à zéro bien sûr, mais elle diminuera considérablement!


Quant à l'immigration de travail, ne pourrait on pas mettre au travail nos immigrés avant d'en faire venir d'autres?.....

Et tu connais très bien les effets néfastes de l'immigration de travail : baisse des salaires.
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sylvanus5
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MessageSujet: Re: Quelle immigration choisir ?   Quelle immigration choisir ? EmptyDim 29 Juil - 14:22

Il est vrai qu'avant de faire appel à l'immigration, on pourraît d'abord trouver du travail pour la main d'oeuvre se trouvant sur notre territoire.
Sinon, pour répondre à la question : l'immigration européenne !
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shimmy
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MessageSujet: Re: Quelle immigration choisir ?   Quelle immigration choisir ? EmptyDim 29 Juil - 14:24

Citation :
Sinon, pour répondre à la question : l'immigration européenne !

Oui, mais pas en trop grand nombre!
Imagine les Polonais, les Roumains : ils voudront tous venir car leur salaire d'ici leur permettra de faire vivre la grande famille au pays!
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Johanna
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MessageSujet: Re: Quelle immigration choisir ?   Quelle immigration choisir ? EmptyDim 29 Juil - 14:26

Moi du temps que ce sont des immigrés qui viennent pour travailler je ne suis pas contre ... par contre ceux qui viennent pour les aides, les allocs et Cie je dis NON !!!

La France n'est pas un eldorado ou enfin vise à supprimer cette image !! Si tu viens en France c'est pour faire contribuer toute la société et non pour nous "emmerder" !!!

Et je tiens le même discours à ceux qui sont déjà en France, qui empechent la majorité de vivre tranquillement sans avoir la peur au ventre, ...

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sylvanus5
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MessageSujet: Re: Quelle immigration choisir ?   Quelle immigration choisir ? EmptyDim 29 Juil - 14:30

Johanna a écrit:
Moi du temps que ce sont des immigrés qui viennent pour travailler je ne suis pas contre ... par contre ceux qui viennent pour les aides, les allocs et Cie je dis NON !!!
Je suis d'accord, mais en acceptant que 50 % d'immigration de travail, le gouvernement continue à ouvrir la porte aux profiteurs du système social français !
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MessageSujet: Re: Quelle immigration choisir ?   Quelle immigration choisir ? EmptyDim 29 Juil - 14:35

sylvanus5 a écrit:
Johanna a écrit:
Moi du temps que ce sont des immigrés qui viennent pour travailler je ne suis pas contre ... par contre ceux qui viennent pour les aides, les allocs et Cie je dis NON !!!
Je suis d'accord, mais en acceptant que 50 % d'immigration de travail, le gouvernement continue à ouvrir la porte aux profiteurs du système social français !

certes mais tu as des métiers où la main d'oeuvre est faible et où les français ne veulent plus y travailler, tels que les métiers du batiment ...

Moi je dis alors dans ce cas autant en faire profiter ceux qui souhaitent travailler

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MessageSujet: Re: Quelle immigration choisir ?   Quelle immigration choisir ? EmptyDim 29 Juil - 14:38

Johanna a écrit:
Moi du temps que ce sont des immigrés qui viennent pour travailler je ne suis pas contre ... par contre ceux qui viennent pour les aides, les allocs et Cie je dis NON !!!

Il ne faut pas non plus que ça aille dans le sens d'une baisse générale des salaires et des conditions de travail.
Si un polonais accepte le même travail qu'un français (ou citoyen habitant en France depuis longtemps), mais accepte aussi d'être 2 fois moins bien payé, ou accepte les cdd qui se renouvellent X fois, cele se fera au détriment de beaucoup de gens (pas seulement du travailleur non-immigré qui a été refusé).


Dernière édition par le Dim 29 Juil - 14:45, édité 1 fois
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pepinillo
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MessageSujet: Re: Quelle immigration choisir ?   Quelle immigration choisir ? EmptyDim 29 Juil - 14:39

Je vous rassure mais le problème est a peu pres le même en Europe.......l´Europe c´est le continent de l´aide sociale. Une aide sociale torpillée par une immigration incontrollée.
La scandinavie découvre avec joie que beaucoup d immigrés sont chomeurs a vie ...malgre un chomage bas. ´
Au pays de abba ou de la petite sirène les choses commencent a tourner vinaigre..........
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Johanna
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MessageSujet: Re: Quelle immigration choisir ?   Quelle immigration choisir ? EmptyDim 29 Juil - 14:42

manimoule a écrit:
Johanna a écrit:
Moi du temps que ce sont des immigrés qui viennent pour travailler je ne suis pas contre ... par contre ceux qui viennent pour les aides, les allocs et Cie je dis NON !!!

Il ne faut pas non plus que ça aille dans le sens d'une baisse générale des salaires et des conditions de travail.
Si un polonais accepte le même travail qu'un français (ou citoyen habitant en France depuis longtemps), mais accepte aussi d'être 2 fois moins bien payés, ou accepte les cdd qui se renouvellent X fois, cele se fera au détriment de beaucoup de gens (pas seulement du travailleur non-immigré qui a été refusé).

Je suis d'accord avec toi ...

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MessageSujet: Re: Quelle immigration choisir ?   Quelle immigration choisir ? EmptyDim 29 Juil - 14:42

L'immigration zero viserait uniquement l'immigration reguliere, de travail, utile , celle qu'on voudrait "choisie". Depuis 30 ans, on ne fait pas de l'immigration de travail mais du regroupement familial aggrave par le droit du sol, qui fait que nous sommes submerges de chomeurs et de filles meres ( d'enfants nes en France ... ) qui vivent du RMI, du Chomage, des allocs , de l'APL , de la CMU et accesoirement de combines diverses.

Quant a l'immigration clandestine, on peut bien faire des lois pour la mettre a zero , inutile de rever !

Conclusions:
- modifions les regles d'accession a la nationalite ( passons en clair a un systeme combinant droit du sol et droit du sang, et faisons en sorte qu'un gosse de parents etrangers ne en France ne soit pas automatiquement francais)
- supprimons une partie des prestations sociales pour les etrangers ne travaillant pas, n'ayant jamais travaille ...

Et mettons en place une politique dynamique d'immigration choisie.
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Johanna
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MessageSujet: Re: Quelle immigration choisir ?   Quelle immigration choisir ? EmptyDim 29 Juil - 14:44

Le probleme reviendra sur la deuxieme génération, c'est celle par exemple des jeunes aujourd'hui des banlieues, ils n'ont pas choisi d'être français mais le sont devenus en naissant

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MessageSujet: Re: Quelle immigration choisir ?   Quelle immigration choisir ? EmptyDim 29 Juil - 14:49

Le problème n´est pas le polonais qui bosse!!!! mais ce sont tous ces immigrés qui vivent de l´aide sociale et qui font 10 gosses dont la moitié finira dans la rue.....

Si un polonais travaille bien et me refait la salle de bain moins cher et bien je prends le polonais.........les nationaux sont parfois de sacré glandeur aussi!!!!!
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MessageSujet: Re: Quelle immigration choisir ?   Quelle immigration choisir ? EmptyDim 29 Juil - 14:51

pepinillo a écrit:
Le problème n´est pas le polonais qui bosse!!!! mais ce sont tous ces immigrés qui vivent de l´aide sociale et qui font 10 gosses dont la moitié finira dans la rue.....

Si un polonais travaille bien et me refait la salle de bain moins cher et bien je prends le polonais.........les nationaux sont parfois de sacré glandeur aussi!!!!!

Exactement !! Contrairement à ce que l'on peut croire aujourd'hui on ne fait pas toujours ce que l'on veut, mais les français sont paresseux aujourd'hui de travailler avec leurs mains, à tel point que certaines professions manquent de main d'oeuvre !

_________________
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MessageSujet: Re: Quelle immigration choisir ?   Quelle immigration choisir ? EmptyDim 29 Juil - 15:23

Johanna a écrit:

Exactement !! Contrairement à ce que l'on peut croire aujourd'hui on ne fait pas toujours ce que l'on veut, mais les français sont paresseux aujourd'hui de travailler avec leurs mains, à tel point que certaines professions manquent de main d'oeuvre !

Et après ce sera au tour des ingénieurs, des cadres, des comptables...
qui accepteront de moins bonnes conditions.
Mais bien sur, c'est de la faute des français qui sont tous de fénéants...Ils n'ont qu'à accepter de bosser pour le smic même après de longues études et beaucoup d'expèrience, et puis faire ça vie professionnelle avec que des cdd, c'est carrement le pied, non?
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MessageSujet: Re: Quelle immigration choisir ?   Quelle immigration choisir ? EmptyDim 29 Juil - 15:30

manimoule a écrit:
Johanna a écrit:

Exactement !! Contrairement à ce que l'on peut croire aujourd'hui on ne fait pas toujours ce que l'on veut, mais les français sont paresseux aujourd'hui de travailler avec leurs mains, à tel point que certaines professions manquent de main d'oeuvre !

Et après ce sera au tour des ingénieurs, des cadres, des comptables...
qui accepteront de moins bonnes conditions.
Mais bien sur, c'est de la faute des français qui sont tous de fénéants...Ils n'ont qu'à accepter de bosser pour le smic même après de longues études et beaucoup d'expèrience, et puis faire ça vie professionnelle avec que des cdd, c'est carrement le pied, non?

C'est déja mieux que rien branler à l'education nationale, aux allocs, aux assédics et au rmi tres cher.
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MessageSujet: Re: Quelle immigration choisir ?   Quelle immigration choisir ? EmptyDim 29 Juil - 15:36

Honneur de la Police a écrit:

C'est déja mieux que rien branler à l'education nationale, aux allocs, aux assédics et au rmi tres cher.

Un cdd c'est mieux que rien, je suis d'accord. Mais je connais pas mal de gens qui vont de cdd en cdd, pendant des années et des années.
Ca veut quand même dire précarité, et quasi impossibilité d'acquerir un logement (les banques n'aiment pas les cdd). Si je me souviens bien, Sarko veut plus de proprio, non?
Déjà avec un cdi, c'est pas simple de faire un dossier pour ête locataire, alors..
Et puis il faut quand même arreter de dire que tous le français sont de "branleurs". Vous n'avez pas un autre disque ?
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livaste
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MessageSujet: Re: Quelle immigration choisir ?   Quelle immigration choisir ? EmptyDim 29 Juil - 15:39

Allez donc voir si tous les branleurs de ce pays sont Français !affraid
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pepinillo
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MessageSujet: Re: Quelle immigration choisir ?   Quelle immigration choisir ? EmptyDim 29 Juil - 15:46

Pour la gauche " le plombier polonais" a plusieurs tare.
- il s´est révolté contre le socialisme.
- Il est blanc
- il est catholique
- il s´intègre
- il travaille

Pour la gauche l´immigré idéal.....
-une victime de la société capitaliste
-il ne s´intègre pas
- il est musulman
- il est chomeur
- porte un voile ou en burkha,
- il est victime de racisme et est pro palestinien..........

LA GAUCHE PRÉFÈRE TOUJOURS CEUX QUI ÉCHOUENT...........et ce sera toujours de la faute de la société..........
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MessageSujet: Re: Quelle immigration choisir ?   Quelle immigration choisir ? EmptyDim 29 Juil - 15:50

pepinillo a écrit:
Pour la gauche " le plombier polonais" a plusieurs tare.
- il s´est révolté contre le socialisme.
- Il est blanc
- il est catholique
- il s´intègre
- il travaille

Pour la gauche l´immigré idéal.....
-une victime de la société capitaliste
-il ne s´intègre pas
- il est musulman
- il est chomeur
- porte un voile ou en burkha,
- il est victime de racisme et est pro palestinien..........

LA GAUCHE PRÉFÈRE TOUJOURS CEUX QUI ÉCHOUENT...........et ce sera toujours de la faute de la société..........

En ce qui me concerne, je ne fais pas de difference par rapport à l'origine.
J'ai mis Polonais, pour êviter les dérapages à caractères raciaux. Mais, c'est raté, je n'avais pas vu que tu étais là.
Maintenant, on remplace Polonais par Gabonnais, Turc, algérien, pakistanniais ou roumain. Et j'attends ta réaction.

Very Happy
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pepinillo
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MessageSujet: Re: Quelle immigration choisir ?   Quelle immigration choisir ? EmptyDim 29 Juil - 16:00

Comme je travaille et que je paye des impots je préfère les immigrés qui statistiquement s´intègrent le mieux économiquement et socialement et qui vivent de leur travail et non pas du mien.

PEU M´IMPORTE SI C´EST UN PORTUGAIS, IRANIEN OU MALGACHE...........

PS. je suis moi même fils d´immigré....
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MessageSujet: Re: Quelle immigration choisir ?   Quelle immigration choisir ? EmptyDim 29 Juil - 16:04

pepinillo a écrit:
Comme je travaille et que je paye des impots je préfère les immigrés qui statistiquement s´intègrent le mieux économiquement et socialement et qui vivent de leur travail et non pas du mien.

PEU M´IMPORTE SI C´EST UN PORTUGAIS, IRANIEN OU MALGACHE...........

PS. je suis moi même fils d´immigré....

Je préfère aussi ceux qui travaillent et qui s'intègrent socialement.
Comme tu payes des impôts, ce que j'ai dit avant n'a pas du t'échapper : j'ai mis en garde contre l'immigration qui ferait tendre les salaires vers le bas. Que dirais-tu si demain, un immigré acceptait le même boulot que toi, mais pour un salaire plus bas. Ton employeur risque d'être content, mais toi?


Dernière édition par le Dim 29 Juil - 16:16, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Quelle immigration choisir ?   Quelle immigration choisir ? EmptyDim 29 Juil - 16:08

ce que tu exposes est le probleme qui se pose en grande bretagne actuellement et les anglais en ont assez de se voir refuser des boulots sur le seul principe que les immigrès acceptent plus facilement pour les bas salaires ...

Que faut il donc faire ?

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