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 une manifestation parce qu'en 2005 on a dit "NON"

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paf
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MessageSujet: une manifestation parce qu'en 2005 on a dit "NON"   une manifestation parce qu'en 2005 on a dit "NON" EmptyMar 10 Juil - 19:42

une manifestation parce qu'en 2005 on a dit "NON" Manif-12
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Matthieu
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MessageSujet: Re: une manifestation parce qu'en 2005 on a dit "NON"   une manifestation parce qu'en 2005 on a dit "NON" EmptyMar 10 Juil - 20:28

C'est débile ! Les idiots de très intelligents français ont dit non à la constitution européenne, soit ! et il n'est pas question de dire oui à CETTE constitution ! Il y aura un TRAITE, différent de la constitution... donc je ne voit pas l'intérêt des manifs !


Dernière édition par le Mar 10 Juil - 21:00, édité 1 fois
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Flo'
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MessageSujet: Re: une manifestation parce qu'en 2005 on a dit "NON"   une manifestation parce qu'en 2005 on a dit "NON" EmptyMar 10 Juil - 20:54

Matthieu, les idiots de Français comme tu les appelles sont 55 % à avoir dit non c'est un fait mais tu n'es pas obligé de les traiter comme cela...
55 % c'est plus de la moitié et l'on se doit de respecter ça.
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paf
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MessageSujet: Re: une manifestation parce qu'en 2005 on a dit "NON"   une manifestation parce qu'en 2005 on a dit "NON" EmptyMer 11 Juil - 10:51

@ Matthieu

le texte est evidement identique seul les tournures de phrases changent !

Citation :
"Toute la constitution est là ! Il n'y manque rien !" s’est exclamé le très fédéraliste Jean-Louis Bourlanges au lendemain du sommet européen où venait d’être entériné le projet de mini-traité porté par la France.

En effet, c'est bien l'essentiel du titre I de la Constitution, c'est-à-dire la partie institutionnelle, qui est repris dans le projet de mini-traité. Un président stable élu pour 2 ans et demi, et doté d'un véritable cabinet. Une diplomatie européenne pilotée par un haut représentant, ayant le titre de vice-président de la commission et disposant de services diplomatiques. Enfin, une quarantaine de nouveaux domaines désormais régis par la règle de la majorité qualifiée, la coopération policière ou judiciaire, ou encore l'immigration, échappant à leur tour au droit de veto des nations. De même, les grands symboles par trop visibles -le drapeau, l'hymne, la devise, l'appellation de "loi européenne"- sont évacués, mais sans que l'esprit en ait disparu. Le projet renvoie ainsi à la jurisprudence européenne, qui consacre la prééminence de la loi européenne sur les lois nationales et l'Union se voit désormais dotée de la personnalité juridique, concept socle de la constitution d'un nouveau super-Etat européen.

Pour faire face à un texte plus insidieux que l’imposant pavé de Giscard, rejeté par le peuple français le 29 mai, il nous faudra faire preuve d’encore plus de vigilance et de détermination afin d’empêcher cette nouvelle avancée eurofédéraliste qui, sous couvert de « relancer l’Europe », menace bel et bien de l’enterrer à jamais, et avec elles, ses peuples, ses nations et ses démocraties.

C’est en ce sens que Philippe de Villiers, reçu à l’Elysée le 21 juin dernier, a demandé au Président de la République la consultation par référendum du peuple français et qu’il fera du MPF le fer de lance de cette nouvelle bataille européenne.
Elle commence aujourd’hui, avec notre soutien aux restaurateurs qui viennent d’apprendre, de la bouche du commissaire européen à la Fiscalité Laszlo Kovacs, que la France n'obtiendra de ses partenaires européens le droit d'appliquer une TVA réduite dans la restauration qu'en 2010 au mieux…
Car l’énergie, la volonté et les promesses de « rupture » sont inutiles et impuissantes lorsqu’on choisit d’offrir à d’autres la souveraineté confiée par le peuple.

C’est pour permettre à Nicolas Sarkozy de tenir ses promesses de campagnes, que le MPF se tiendra vigilant aux côtés de la majorité pour défendre par-dessus tous les intérêts du peuple français.

sources : http://www.pourlafrance.fr/

nous avons dit "NON" à une Europe Technocratique Bruxelloise et on nous propose la meme Europe tout aussi Technocatique et tout aussi Bruxelloise tonc en 2005 on à dit "NON" et en 2007 ce sera toujours "NON"

à votre avis pourquoi les médias n'en parlent pas ? Pourquoi personne (le commun des électeurs) ne connait le contenu du TCE ?

nous découvrirons un Jour que le Traité Constitutionnel Européen à été signé !

ce Traité Constitutionnel touche directement NOTRE Constitution il est donc indéniable qu'il doit être soumis a Referendum (article 11 de la constitution du 4 Octobre 1958)

Citation :
Article 11 :

Le Président de la République, sur proposition du Gouvernement pendant la durée des sessions ou sur proposition conjointe des deux assemblées, publiées au Journal Officiel, peut soumettre au référendum tout projet de loi portant sur l'organisation des pouvoirs publics, sur des réformes relatives à la politique économique ou sociale de la nation et aux services publics qui y concourent, ou tendant à autoriser la ratification d'un traité qui, sans être contraire à la Constitution, aurait des incidences sur le fonctionnement des institutions.

Lorsque le référendum est organisé sur proposition du Gouvernement, celui-ci fait, devant chaque assemblée, une déclaration qui est suivie d'un débat.

Lorsque le référendum a conclu à l'adoption du projet de loi, le Président de la République promulgue la loi dans les quinze jours qui suivent la proclamation des résultats de la consultation.

source : http://www.conseil-constitutionnel.fr/textes/constit.htm


Citation :
Ce que contient la Constitution européenne remaquillée : memorandum de Paul-Marie Coûteaux
Courte relation d'une supercherie

Une Constitution remaquillée est toujours une Constitution. Bon connaisseur du débat institutionnel européen, M. Bourlanges s'émerveille du " traité modificatif " adopté le 23 aux petites heures : " Toute la Constitution est là ! Il n'y manque rien ! " ; et le Monde (24 et 25 juin) peut titrer : " Les symboles disparaissent, le fond reste ". Quelques jours après la fin du cycle électoral privant les Français de toute expression nationale avant longtemps, le sommet n'avait d'autre but que de reprendre le texte rejeté en 2005 en le remaquillant assez pour éviter un nouveau référendum.
La manœuvre a donc réussi.
Je mets en garde les Français : ne nous laissons pas abuser par les malicieuses déclarations des partisans les plus acharnés de la supranationalité qui font mine de regretter la Constitution, ici quelques mots, là quelques symboles, ni par une presse dupée par le maquillage, qui évoque une victoire diplomatique de M. Sarkozy, comme si la France qui a dit Non sortait victorieuse de l'épreuve : en réalité les nonistes sont refaits, ce que montre toute étude précise dudit " compromis " et de ses cinq points- clefs :

1 - Personnalité juridique accordée à l'Union : point cardinal du fédéralisme qui permettait au texte Giscard de s'intituler Constitution, il est repris tel quel, certes discrètement.
A lui seul, il crée en effet un nouvel Etat qui peut désormais être reconnu comme tel sur la scène internationale, ce qui permet de parler de nouveau de Constitution.

2 - Présidence stable de l'Union : si ce traité était ratifié, l'Union se trouverait aussitôt placée sous l'autorité d'un Président, réputé " stable " en raison d'un mandat allongé -de six mois à deux ans et demi, et vraisemblablement porté ensuite à 5 ans comme le mandat parlementaire européen.
Surtout, ce Président est désormais indépendant de tout Etat -alors qu'il était auparavant un chef de gouvernement en exercice ; il sera doté dune autorité propre, ainsi que d'un secrétariat, puis d'un cabinet, etc.. gageons que cet instrument supranational se révèlera d'autant plus efficace que, à la différence des autres institutions, il sera incarné?

3 - Haut Représentant pour la politique étrangère : comme l'a avoué imprudemment Nicolas Sarkozy lors de son allocution télévisée du 20 juin, c'est un " ministre des relations extérieures sans le nom " ; mais, à l'instar du texte Giscard, il sera dès 2009 vice-président de la Commission, ce qui lui donnera un grand poids auprès des autres Commissaires, et se verra doté d'un " service diplomatique " -en clair d'ambassades, les quelque 120 actuels bureaux de l'Union dans les capitales étrangères étant débaptisés et étoffés, leurs agents bénéficiant, (grâce à la personnalité juridique) d'immunités et privilèges diplomatiques.
A terme, lorsque ce super-ministère aura pris son allure et son poids, les ministères nationaux seront marginalisés, ce que symbolise déjà la délocalisation du Quai d'Orsay annoncée par M. Kouchner.
Quand à la référence à l'OTAN, elle peut disparaître puisque le nouveau texte renvoie explicitement au traité de Maestricht, dont le titre V fixait que " Les Etats veillent à la conformité de leurs politiques nationales avec les positions communes " (art. J-2), et précisait que celles-ci devaient être compatibles avec " les cadres de l'OTAN ".
A la politique étrangère commune, il manquait un instrument : le voici.

4 - Décisions à la majorité qualifiée. Quel que soit le mode d'adoption (système de Nice ou système appliqué partir de 2014), l'essentiel est que le cercle des questions échappant à l'unanimité s'élargisse considérablement ; outre les affaires communautaires (politique agricole, commerciale, douanière et, surtout, industrielle -dite " de concurrence ", où la commission est pleinement compétente), il inclut quarante nouveaux domaines, les uns d'ordre économique (marché intérieur, énergie, recherche, politique sociale " partagée " avec les Etats) et d'autres plus régaliens : coopération judiciaire en matière pénale, porte ouverte au Parquet européen, et coopération policière, amorce d'une " police fédérale ".
Désormais, la compétence de l'Union concerne quelque 70 domaines, soit l'essentiel des décisions et de la responsabilité politique -manquent encore la culture, l'éducation?
Schéma fédéral classique, d'autant que le compromis de Luxembourg permettant à un Etat d'invoquer ses intérêts vitaux, dont le candidat Sarkozy avait fait grand cas au cours de sa campagne, n'apparaît plus : une décision adoptée à la majorité s'appliquera dans tous les cas, et même un Etat qui n'y est pas favorable devra le mettre en œuvre sous peine de sanctions. Régime de fer, dont plusieurs Etats s'exemptent : la Grande-Bretagne, l'Irlande et le Danemark ; pas la France.

5 - Charte des droits fondamentaux. Elle s'applique désormais de droit (sauf pour la Grande-Bretagne, qui jouit d'une dérogation) ; non reprise in extenso, elle fait cependant l'objet d'une référence dans le texte, ce qui en droit revient au même -d'autant que le droit est ici interprété par la très supranationale Cour de Luxembourg.
Ses dispositions justifient les critiques que nous avions développées en 2005 : comment admettre par exemple le droit pour tout citoyen de saisir la Cour européenne des Droits de l'Homme aux fins de condamner un Etat pour non respect de principes très généraux -tel celui de l'égalité, qui inspire déjà la reconnaissance de l'homoparentalité ou du mariage homosexuel, ou celui de la liberté religieuse contre un Etat appliquant une législation laïque -telle la loi sur le voile ?

Il n'est pas question d'accepter un tel traité ; contrairement à ce que prétend une propagande bien orchestrée, les concessions aux souverainistes n'en sont pas.
Certes, ne figurent plus les symboles de l'Union, drapeau, hymne et devise ; mais ils ont déjà été adoptés en Conseil et s'imposent sans qu'il soit besoin de les rappeler. Il en va ainsi de l'ancien art.6 du texte Giscard posant la supériorité de la norme européenne sur la loi nationale : si celle-ci ne figure plus dans le traité proprement dit, il y est cependant renvoyé explicitement dans une déclaration additionnelle, qui elle-même rappelle la jurisprudence de la Cour de Justice, ce qui revient au même.
D'ores et déjà, outre les juges de Luxembourg, toutes les juridictions nationales admettent la supériorité du droit européen, écartant lois françaises, principes et dispositions constitutionnels chaque fois qu'ils entrent en contradiction avec une norme européenne. De même, c'est une escroquerie intellectuelle de prétendre, comme le fait M. Sarkozy, que le principe de " concurrence libre et non faussée " a disparu du traité, puisque celui-ci renvoie à un protocole additionnel qui le proclame, et le présente même comme un " instrument politique majeur " au service des objectifs du nouveau traité -la gauche semble n'y voir que du feu.
Habiletés qui sont autant d'escroqueries morales, la pire étant de nommer traité simplifié un texte qui crée juridiquement un Etat et lui attribue de nombreuses compétences: il s'agit bien d'une Constitution, moins ronflante que le texte Giscard et d'autant plus habile.

Il y a deux ans, les supranationaux étaient décontenancés par le double Non français et hollandais ; nous savions qu'ils chercheraient une parade. Elle fut simple et terrible : le problème venant de la France, c'est elle et ses Français qu'il fallait circonvenir ; pour les oligarchies européennes, il aura suffit d'attendre l'élection présidentielle et de trouver un homme assez rusé pour s'imposer, avec leur aide, et capable, une fois doté d'une fraîche légitimité d'annihiler en leur nom le Non des Français : la supercherie a parfaitement fonctionné.
Restait à faire quelques concessions aux récalcitrants : un plus long délai pour la consultation des parlements nationaux, à la demande des Pays-Bas (et de partis danois) ; la prolongation pendant dix ans d'un système de pondération des voix qui avantage beaucoup une Pologne qui, elle, s'est bien battue -essuyant des quolibets innombrables : on moqua une phrase de son Président rappelant que, sans l'agression allemande de 1939, la Pologne aurait aujourd'hui quelque vingt millions d'habitants supplémentaires : un pays qui en détruit un autre peut-il, soixante ans plus tard, arguer de sa faiblesse pour le faire taire ? Il est vrai que l'habitude est désormais installée de tourner en dérision tout pays qui prétendra affirmer ses droits et ses principes.

Il y a quelque chose d'insupportable dans l'actuelle fanfaronnade de M. Sarkozy assurant que " en un mois et demi, il s'est passé plus de choses qu'en deux ans ", ce qui est vrai : il s'est passé ceci que la France a été trahie par un ensorceleur qu'elle a pour son malheur placé à sa tête et qui peut désormais parler en son nom. Ceux qui, en votant pour M. Sarkozy ont permis cette supercherie portent une lourde responsabilité devant notre histoire.

J'appelle solennellement les Français qui ont dit Non à déjouer les propagandes -d'abord pour eux-mêmes ;

je les appelle à étudier de près les informations qui filtreront de la prochaine Conférence intergouvernementale et le texte définitif signé en octobre;

je les appelle à se mobiliser pour exiger que sa ratification soit soumise à référendum ;

je les appelle à exiger pour la France un statut à tout le moins comparable à celui de la Grande-Bretagne, et des protections pour les droits, les principes et les intérêts de la France et des Français - et d'abord le respect de la démocratie, c'est à dire de la souveraineté populaire, dont on ne voit que trop qu'elle disparaît avec la souveraineté nationale ;

je les appelle à agir sur les partis ou les solidarités diverses qui peuvent permettre de faire barrage lors du Congrès qui devra modifier une nouvelle fois notre Constitution ;

je les appelle à manifester les troisièmes vendredis de chaque mois, à compter du 19 octobre, quelles que soient leurs opinions ou leur inclinations, pourvu qu'ils soient attachés à la survie de la France comme Nation libre parmi les Nations du monde.

sources : http://www.pmcouteaux.org/
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Matthieu
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MessageSujet: Re: une manifestation parce qu'en 2005 on a dit "NON"   une manifestation parce qu'en 2005 on a dit "NON" EmptyMer 11 Juil - 11:35

J'vois pas forcément l'utilité d'un référendum tout de même ! c'est pas obligé ! Sarko peut très bien ratifier le traité par le parlement...
De toute façon, quoiqu'il en soit, les français ont voté sarko à 53 % des voix. Dans son programme, sarkozy a dit qu'il voulait un nouveau traité, mais qui ne serait pas soumis au référendum ! les français ont voté, non ?
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MessageSujet: Re: une manifestation parce qu'en 2005 on a dit "NON"   une manifestation parce qu'en 2005 on a dit "NON" EmptyMer 11 Juil - 12:03

Matthieu a écrit:
... les français ont voté, non ?


vous avez raison à une virgule pres....

les Français on voté "NON" !




lol!
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MessageSujet: Re: une manifestation parce qu'en 2005 on a dit "NON"   une manifestation parce qu'en 2005 on a dit "NON" EmptyMer 11 Juil - 13:20

Citation :
De toute façon, quoiqu'il en soit, les français ont voté sarko à 53 % des voix. Dans son programme, sarkozy a dit qu'il voulait un nouveau traité, mais qui ne serait pas soumis au référendum ! les français ont voté, non ?
Cela ne veut pas dire que 53 % des français approuve 100 % du programme de Sarko, n'éxagérons pas tout de même. D'ailleurs je ne pense pas que les présidentielles la question du TCE ait pesée bien lourd dans les résultats.
Ne pas procéder à un référendum serait du foutage de gueule, ni plus ni moins.
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MessageSujet: Re: une manifestation parce qu'en 2005 on a dit "NON"   une manifestation parce qu'en 2005 on a dit "NON" EmptyMer 11 Juil - 13:26

tout a fait d'accord

de plus le choix du deuxieme tour etait :

- un pro-TCE

contre

- une pro-TCE

avec comme intervenant exterieur :

- un pro TCE

les autres n'ont pas vraiment eu droit au chapitre...
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MessageSujet: Re: une manifestation parce qu'en 2005 on a dit "NON"   une manifestation parce qu'en 2005 on a dit "NON" EmptyMer 11 Juil - 13:37

beld a écrit:
Citation :
De toute façon, quoiqu'il en soit, les français ont voté sarko à 53 % des voix. Dans son programme, sarkozy a dit qu'il voulait un nouveau traité, mais qui ne serait pas soumis au référendum ! les français ont voté, non ?
Cela ne veut pas dire que 53 % des français approuve 100 % du programme de Sarko, n'éxagérons pas tout de même. D'ailleurs je ne pense pas que les présidentielles la question du TCE ait pesée bien lourd dans les résultats.
Ne pas procéder à un référendum serait du foutage de gueule, ni plus ni moins.

De toute façon il n'y en aura pas ! c'est pas la peine d'attendre je crois ! sarko est bien décidé et ne veut pas passé à côté de son projet !
T'imagines beld ? Sarko convaint tout les pays et la france dit non au référendum ! ce serait marrant ! lol sarko veut eviter çà, c'est tout... A sa place, je ferais pareil...
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MessageSujet: Re: une manifestation parce qu'en 2005 on a dit "NON"   une manifestation parce qu'en 2005 on a dit "NON" EmptyMer 11 Juil - 13:55

C'est de bonne guerre c'est sûr. Mais pas sûr que ce soit facile d'avoir les 3/5 du parlement non plus (bien que l'"ouverture" va surement avoir des effets...)
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karg se
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MessageSujet: Re: une manifestation parce qu'en 2005 on a dit "NON"   une manifestation parce qu'en 2005 on a dit "NON" EmptyMer 11 Juil - 14:54

Citation :
T'imagines beld ? Sarko convaint tout les pays et la france dit non au référendum ! ce serait marrant ! lol sarko veut eviter çà, c'est tout... A sa place, je ferais pareil...

Imagine, les mecs ils font une constitution, sans convoquer une assemblée constituante, et après la populace se plaind !

Imagine, une constitution parfaite puisque qu'un quarteron de technocrates l'a créer en catimini et ses salauds de gueux qui sont pas content, trop dur la politique...
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MessageSujet: Re: une manifestation parce qu'en 2005 on a dit "NON"   une manifestation parce qu'en 2005 on a dit "NON" EmptyMer 11 Juil - 22:05

Citation :
tout a fait d'accord

de plus le choix du deuxieme tour etait :

- un pro-TCE

contre

- une pro-TCE

avec comme intervenant exterieur :

- un pro TCE

les autres n'ont pas vraiment eu droit au chapitre...
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Euh... je crois me souvenir qu'un certain Jean-Marie Le Pen a obtenu (tout de même) 3,8 millions de voix à l'élection présidentielle. Mais bon on sait qu'il s'agit là de "sous-français" pour monsieur Sarkozy. Il oublie sans doute qu'il leur doit son élection... Et qu'il leur devra peut-être son futur échec... mdr
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MessageSujet: Re: une manifestation parce qu'en 2005 on a dit "NON"   une manifestation parce qu'en 2005 on a dit "NON" EmptyMer 11 Juil - 23:15

karg se a écrit:
Citation :
T'imagines beld ? Sarko convaint tout les pays et la france dit non au référendum ! ce serait marrant ! lol sarko veut eviter çà, c'est tout... A sa place, je ferais pareil...

Imagine, les mecs ils font une constitution, sans convoquer une assemblée constituante, et après la populace se plaind !

Imagine, une constitution parfaite puisque qu'un quarteron de technocrates l'a créer en catimini et ses salauds de gueux qui sont pas content, trop dur la politique...

Admets au moins que pour l'instant Sarkozy est tout simplement impressionnant sur ce sujet. Si t'as regardé hier BFM TV il était tout simplement impressionnant , on ne regardait que lui, meme quand l'autre prenait la parole. C'était assez impressionnant.
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karg se
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MessageSujet: Re: une manifestation parce qu'en 2005 on a dit "NON"   une manifestation parce qu'en 2005 on a dit "NON" EmptyMer 11 Juil - 23:40

Citation :
Admets au moins que pour l'instant Sarkozy est tout simplement impressionnant sur ce sujet.

T'a même pas idée de pourquoi du comment, ce qui se passe en douce, alors avant de parler, réfléchit 5min, on a rien sans rien. A mon avis il a du faire des grosses concessions sur certains dossiers... sans parler de comment il va faire passer le TCE bis en France, il a pas les 3/5 de l'assemblé...
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MessageSujet: Re: une manifestation parce qu'en 2005 on a dit "NON"   une manifestation parce qu'en 2005 on a dit "NON" EmptyMer 11 Juil - 23:42

karg se a écrit:
Citation :
Admets au moins que pour l'instant Sarkozy est tout simplement impressionnant sur ce sujet.

T'a même pas idée de pourquoi du comment, ce qui se passe en douce, alors avant de parler, réfléchit 5min, on a rien sans rien. A mon avis il a du faire des grosses concessions sur certains dossiers... sans parler de comment il va faire passer le TCE bis en France, il a pas les 3/5 de l'assemblé...

Je vois quand même mal la gauche voter contre...

Donc les 3/5 il les a.
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MessageSujet: Re: une manifestation parce qu'en 2005 on a dit "NON"   une manifestation parce qu'en 2005 on a dit "NON" EmptyMer 11 Juil - 23:44

karg se a écrit:


T'a même pas idée de pourquoi du comment, ce qui se passe en douce, alors avant de parler, réfléchit 5min, on a rien sans rien. A mon avis il a du faire des grosses concessions sur certains dossiers... sans parler de comment il va faire passer le TCE bis en France, il a pas les 3/5 de l'assemblé...

Pour le TCE bis , comme tu dis , tu te fourres le doigt dans l'oeil si tu crois qu'il n'aura pas les 3/5 !
Je te rappelle que l'ensemble du ps y était favorable , à part fabius qui n'est plus rien !
Le pc s'y est opposé mais que reste il comme dépités du pc !
La grosse partie des anti se situait dans le sillage du FN , du MPF et des gaullistes de l'UMP !
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paf
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MessageSujet: Re: une manifestation parce qu'en 2005 on a dit "NON"   une manifestation parce qu'en 2005 on a dit "NON" EmptyJeu 12 Juil - 10:18

national43 a écrit:


Euh... je crois me souvenir qu'un certain Jean-Marie Le Pen a obtenu (tout de même) 3,8 millions de voix à l'élection présidentielle. Mais bon on sait qu'il s'agit là de "sous-français" pour monsieur Sarkozy. Il oublie sans doute qu'il leur doit son élection... Et qu'il leur devra peut-être son futur échec... mdr


oui et ?


Le Pen n'ai plus aucune crédulité politique pas plus que les 8 autres candidats sur ce coups là nous sommes tous (les NONistes) au même niveau : il va falloir nous batttre
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national43
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MessageSujet: Re: une manifestation parce qu'en 2005 on a dit "NON"   une manifestation parce qu'en 2005 on a dit "NON" EmptyJeu 12 Juil - 19:24

Citation :
Admets au moins que pour l'instant Sarkozy est tout simplement impressionnant sur ce sujet. Si t'as regardé hier BFM TV il était tout simplement impressionnant , on ne regardait que lui, meme quand l'autre prenait la parole. C'était assez impressionnant.

Honneur de la Police, c'est toi qui est vraiment impressionnant sur ce coup-là... On ne dira pas dans quel sens.
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MessageSujet: Re: une manifestation parce qu'en 2005 on a dit "NON"   une manifestation parce qu'en 2005 on a dit "NON" Empty

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