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 L'ouverture difficile à accepter pour les députés UMP

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L'ouverture pratiquée par Sarkozy est-elle une bonne chose ?
Oui
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vladana
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MessageSujet: Re: L'ouverture difficile à accepter pour les députés UMP   L'ouverture difficile à accepter pour les députés UMP - Page 3 EmptyMar 3 Juil - 8:08

j'ai mis sans avis, je ne sais pas.
Perso je m'en fout un peu.
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MessageSujet: Re: L'ouverture difficile à accepter pour les députés UMP   L'ouverture difficile à accepter pour les députés UMP - Page 3 EmptyJeu 5 Juil - 23:23

sylvanus5 a écrit:
C'est la France de droite qui a gagné ! On en a rien à faire des gauchistes ! Ceux qui sont au gouvernement cherchent reconnaissance (Kouchner) et avoir leur part du gâteau (les autres, ben oui, c'est bien payé comme postes) !

Ceux qui sont au gouvernement on été nommés par le Président de la République élu par une courte majorité de citoyens (53% aux présidentielles et un peu moins de 50% aux législatives !)

Il est logique que les notables de droite qui n'ont pas eu leur part de gâteau soient mécontents et désabusés ... mais ils ont u chef auprès de qui se plaindre !
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MessageSujet: Re: L'ouverture difficile à accepter pour les députés UMP   L'ouverture difficile à accepter pour les députés UMP - Page 3 EmptyJeu 5 Juil - 23:34

Oxana a écrit:


Ceux qui sont au gouvernement on été nommés par le Président de la République élu par une courte majorité de citoyens (53% aux présidentielles et un peu moins de 50% aux législatives !)

!

en 1981 ; mitterand estr élu avec 51,76% des voix , je n'ai jamais , jamais entendu prétendre que c'était d'une courte majorité !


Merci d'avoir fait remarqué mon inversion de chiffres oxana )
Mais je te contredis , moi aussi je m'en souviens et la gauche a clamé sa victoire comme un raz de marée !
c'est l'époque du " nous sommes entrés dans l'âge des lumières " ..
" vous avez juridiquement tort puisque vous êtes minoritaires "


Dernière édition par le Jeu 5 Juil - 23:48, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: L'ouverture difficile à accepter pour les députés UMP   L'ouverture difficile à accepter pour les députés UMP - Page 3 EmptyJeu 5 Juil - 23:37

Marco Polo a écrit:
Mitterand a bien ete le president qui a amene la gauche au pouvoir en 1981 ... Il etait Action Francaise , Croix de Feu et Francisque bon teint... avec ses amis Paul Touvier and co !

Personne n'a jamais pu apporter la preuve matérielle de l'appartenance de Mitterand à ces mouvements, pas plus qu'à la Cagoule d'ailleurs. En ce n'est pas faute d'avoir essayé vu le nombre de droitistes qui se sont penchés sur la question. Par contre, il est indéniable qu'il ait fréquenté tout ce petit monde puant. Des documents en témoignent.
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MessageSujet: Re: L'ouverture difficile à accepter pour les députés UMP   L'ouverture difficile à accepter pour les députés UMP - Page 3 EmptyJeu 5 Juil - 23:40

en 1891 ... Mitterrand n'a pas pu être Président de la répblique ! Laughing

Et je me souviens très bien la droite dire qu'il avait été élu d'"une courte tête" ... ce qui était d'ailleurs très vrai ...!
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MessageSujet: Re: L'ouverture difficile à accepter pour les députés UMP   L'ouverture difficile à accepter pour les députés UMP - Page 3 EmptyJeu 5 Juil - 23:45

les élections législatives en 88 donnent la majorité à la gauche avec 47,82% des voix et 258 députés !
Et la encore , pas de " courte victoire " mais une victoire " éclatante "
( la droite de son côté a alors 208 députés
)
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MessageSujet: Re: L'ouverture difficile à accepter pour les députés UMP   L'ouverture difficile à accepter pour les députés UMP - Page 3 EmptyVen 6 Juil - 16:30

Pour en revenir... L'ouverture est difficile pour les députés peut-être bien... D'ailleurs il n'y a pas que les députés là... Je sais pas vous mais moi cette ouverture me gène beaucoup. Je pense que je ne suis pas la seule en tant que militante (enfin plus beaucoup maintenant). Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: L'ouverture difficile à accepter pour les députés UMP   L'ouverture difficile à accepter pour les députés UMP - Page 3 EmptyVen 6 Juil - 16:35

Flo' a écrit:
Pour en revenir... L'ouverture est difficile pour les députés peut-être bien... D'ailleurs il n'y a pas que les députés là... Je sais pas vous mais moi cette ouverture me gène beaucoup. Je pense que je ne suis pas la seule en tant que militante (enfin plus beaucoup maintenant). Rolling Eyes

la sur le coup, je crois que militants et opposants...Wink

il va peut-être finalement y arriver a rassembler les francais... mais contre lui... Wink scratch scratch

j'avoue je comprend de moins en moins où il veut en venir...
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MessageSujet: Re: L'ouverture difficile à accepter pour les députés UMP   L'ouverture difficile à accepter pour les députés UMP - Page 3 EmptyVen 6 Juil - 18:45

Sarkozy parle d'ouverture et la justifie en expliquant son souci d'être le président de TOUS les français. Mais les français qui votent Le Pen (3,8 millions le 22 Avril dernier), il en fait quoi ? Ce sont des sous-français ? Ils n'ont pas voie au chapitre.

Par qui peuvent-ils se sentir représentés, eux ? Par madame Dati, qui veut gracier 3000 délinquants ? Par Fadela Amara qui prétend vouloir "constituer un cabinet de jeunes avec la casquette à l'envers" (je n'invente rien), par monsieur Bockel, qui s'est prononcé il y a quelques années pour l'interdiction du FN ?... Et j'en passe. Les français de droite sont les véritables parias de la société avec Sarkozy. Non seulement ils n'ont aucun droit (si ce n'est celui de fermer leur gueule) mais en plus ils sont priés d'être contents qu'on mette au pouvoir des gens que la majorité des électeurs ont rejeté. Cherchez l'erreur.
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MessageSujet: Re: L'ouverture difficile à accepter pour les députés UMP   L'ouverture difficile à accepter pour les députés UMP - Page 3 EmptyVen 6 Juil - 19:09

Anarchisons-nous ! Mwahaha...
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MessageSujet: Re: L'ouverture difficile à accepter pour les députés UMP   L'ouverture difficile à accepter pour les députés UMP - Page 3 EmptyVen 6 Juil - 19:32

avec plaisir!!! Wink
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MessageSujet: Re: L'ouverture difficile à accepter pour les députés UMP   L'ouverture difficile à accepter pour les députés UMP - Page 3 EmptyVen 6 Juil - 23:19

Vous au FN , vous grognez beaucoup , mais vous n'avez aucune idée et vous prétendez tout résoudre par la sortie massive de tous les immigrés....Rolling Eyes
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karg se
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MessageSujet: Re: L'ouverture difficile à accepter pour les députés UMP   L'ouverture difficile à accepter pour les députés UMP - Page 3 EmptySam 7 Juil - 0:42

Citation :
Vous au FN , vous grognez beaucoup , mais vous
n'avez aucune idée et vous prétendez tout résoudre par la sortie
massive de tous les immigrés....

Quand on a un QI de poule on exige des solutions simples:

  • la faute au patronat
  • ou la faute aux impots
  • ou la faute aux étrangés (qui marche contre l'immigration et les délocalisations)
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MessageSujet: Re: L'ouverture difficile à accepter pour les députés UMP   L'ouverture difficile à accepter pour les députés UMP - Page 3 EmptySam 7 Juil - 0:52

karg se a écrit:
Citation :
Vous au FN , vous grognez beaucoup , mais vous
n'avez aucune idée et vous prétendez tout résoudre par la sortie
massive de tous les immigrés....

Quand on a un QI de poule on exige des solutions simples


Tu parles de toi ???
Un QI de poule , j'en connais , certains qui se croyant supérieurs , sont méprisant alors qu'ils affirment n'importe quoi !
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karg se
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MessageSujet: Re: L'ouverture difficile à accepter pour les députés UMP   L'ouverture difficile à accepter pour les députés UMP - Page 3 EmptySam 7 Juil - 1:57

Citation :
Tu parles de toi ???
Un QI de poule , j'en connais , certains qui se croyant supérieurs , sont méprisant alors qu'ils affirment n'importe quoi !

Ce genre d'esprit simple se trouve plutôt chez les extrémistes de tous bords...
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MessageSujet: Re: L'ouverture difficile à accepter pour les députés UMP   L'ouverture difficile à accepter pour les députés UMP - Page 3 EmptySam 7 Juil - 2:17

Citation :
Vous au FN , vous grognez beaucoup , mais vous n'avez aucune idée et vous prétendez tout résoudre par la sortie massive de tous les immigrés....

C'est totalement faux... Si tu lis mes messages tu verras que c'est toi qui tiens des raisonnements simplistes. Le FN ne prétend pas tout résoudre en s'attaquant au problème de l'immigration, il veut juste faire sauter ce tabou, non pas en expulsant tous les immigrés, mais en mettant en place une vraie politique cohérente et efficace (suppression du regroupement familial, rétablissement de contrôles douaniers sans lesquels toute lutte contre l'immigration clandestine est vouée à l'échec, instauration d'une nationalité au mérite selon 3 critères simples et de bon sens, mise en place de la préférence nationale à l'emploi qui empêche l'exploitation de la main d'oeuvre étrangère tout en favorisant une hausse des plus bas salaires, création d'une aide au retour et d'un plan d'épargne retour pour ceux qui ne peuvent pas justifier de conditions d'intégration suffisantes pour devenir français, co-développement appuyé, etc). On est loin de ta description apocalyptique (et stupide) du FN.
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MessageSujet: Re: L'ouverture difficile à accepter pour les députés UMP   L'ouverture difficile à accepter pour les députés UMP - Page 3 EmptySam 7 Juil - 2:20

Citation :
Quand on a un QI de poule on exige des solutions simples:



la faute au patronat

ou la faute aux impots

ou la faute aux étrangés (qui marche contre l'immigration et les délocalisations)

karg se en parlant d' "esprits simples", je t'invite vivement à relire tes propos concernant le rapport qu'il y aurait selon toi entre la proportionnelle et la mise en place d'un gouvernement dit de coalition... On voit qu'on a affaire ici à un spécialiste...
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Marco Po
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MessageSujet: Re: L'ouverture difficile à accepter pour les députés UMP   L'ouverture difficile à accepter pour les députés UMP - Page 3 EmptySam 7 Juil - 11:03

Karg Se , tes propos sont d'ailleurs injurieux. Il y a eu un rapport sur ton post. La prochaine fois, carton jaune , compris ?
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MessageSujet: Re: L'ouverture difficile à accepter pour les députés UMP   L'ouverture difficile à accepter pour les députés UMP - Page 3 EmptyDim 26 Aoû - 0:37

Pour ma part, j'ai voté "oui", car je trouve que l'ouverture opérée par Nicolas Sarkozy est louable et, d'ailleurs, c'est un concept qui marche ! D'un côté, les Français l'apprécie, de l'autre, ses ministres de gauche sont aussi bons que ses ministres de droite.
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MessageSujet: Re: L'ouverture difficile à accepter pour les députés UMP   L'ouverture difficile à accepter pour les députés UMP - Page 3 EmptyMer 29 Aoû - 13:01

j'attends des résultats évidents avant de dire que l'ouverture est une bonne chose....même si dans l'absolu elle est bonne il faudrait qu'il y ait efficacité et ça se verra dans quelques mois.
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MessageSujet: Re: L'ouverture difficile à accepter pour les députés UMP   L'ouverture difficile à accepter pour les députés UMP - Page 3 EmptyMer 29 Aoû - 19:46

Remarque très judicieuse Aline.
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MessageSujet: Re: L'ouverture difficile à accepter pour les députés UMP   L'ouverture difficile à accepter pour les députés UMP - Page 3 EmptyDim 2 Sep - 15:57

"RUPTURE" SARKOZYSTE
Dominique de Villepin voit dans
l'ouverture un "unanimisme stérile"
NOUVELOBS.COM | 02.09.2007 | 14:50

L'ancien Premier ministre de Jacques Chirac affirme, par ailleurs, qu'il jugera la "rupture" de Nicolas Sarkozy sur les chiffres du chômage et de la croissance.



Dominique de Villepin (Reuters)


L'ancien Premier ministre Dominique de Villepin a mis en garde, dimanche 2 septembre, contre le risque de "conformisme, cet unanimisme stérile" qui peut naître, selon lui, de l'ouverture pratiquée par Nicolas Sarkozy. Dans une interview au Parisien-Aujourd'hui en France, il affirme que cette ouverture "ne doit pas diluer notre propre identité, pas plus que celles de personnalités extérieures qui acceptent de nous rejoindre".
"Le risque, dans notre pays, c'est que la course aux honneurs et aux places, le développement d'un esprit de cour, par la flatterie, la peur et l'intérêt tuent l'esprit critique", insiste l'ancien chef de gouvernement. "Je veux avec force qu'on évite le conformisme, cet unanimisme stérile".

"Ingratitude vis-à-vis de Jacques chirac"

Quant à la "rupture" du président de la République, Dominique de Villepin la jugera à l'aune du chômage: "si dans deux ans, nous parvenons à baisser le taux de chômage de plus de deux points comme mon gouvernement l'a fait dans les deux dernières années, j'en serai très heureux".
Deuxième critère : "si nous parvenons à dynamiser notre commerce extérieur, notre compétitivité, notre croissance pour atteindre les 3 ou 4% alors oui, je dirai que c'est une rupture".
Par ailleurs, il invite à "éviter l'ingratitude" vis-à-vis de Jacques Chirac :"Je me rappelle les égards et les gestes de Jacques Chirac envers François Mitterrand à la fin de son mandat. Il y a là une tradition républicaine qui doit continuer de nous inspirer".


"Tour de passe-passe"


Interrogé, par ailleurs, sur le dossier Clearstream, dans lequel il a été mis en examen et placé sous contrôle judiciaire, Dominique de Villepin a insisté sur le "mystère" du dossier, le "tour de passe-passe" qui l'a transformé en affaire "exclusivement" politique.
"Mais je connais les logiques personnelles, politiques et médiatiques, ainsi que hélas, la lâcheté du système", relève-t-il. "La chasse en meute est tellement naturelle que bien peu osent se dresser et crier à l'injustice".
"Ce que je veux comprendre", ajoute l'ex-chef de gouvernement, "c'est comment une affaire industrielle et internationale s'est peu à peu exclusivement transformée en affaire politique, niant le tort qui a été fait à de nombreuses parties civiles qui ne peuvent être considérées comme marginales".
"Rien ne vient aujourd'hui expliquer ce tour de passe-passe", insiste Dominique de Villepin.
L'ancien chef de gouvernement a été mis en examen le 27 juillet pour "complicité de dénonciation calomnieuse, recel de vol et d'abus de confiance, complicité d'usage de faux" dans l'affaire Clearstream
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MessageSujet: Re: L'ouverture difficile à accepter pour les députés UMP   L'ouverture difficile à accepter pour les députés UMP - Page 3 EmptyMar 4 Sep - 12:22

Ce qui a fait le triomphe de Sarkozy et ce qui fera aussi sa déchéance, c'est qu'il est un séducteur. Et comme tous les séducteurs qui se respectent, pour lui la conquête importe plus que la possession. Il ne se fera pas avoir par l'opposition mais par une fronde d'Umpistes frustrés.
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MessageSujet: Re: L'ouverture difficile à accepter pour les députés UMP   L'ouverture difficile à accepter pour les députés UMP - Page 3 EmptyMar 4 Sep - 15:23

Ross-Ross-Ross a écrit:
Ce qui a fait le triomphe de Sarkozy et ce qui fera aussi sa déchéance, c'est qu'il est un séducteur. Et comme tous les séducteurs qui se respectent, pour lui la conquête importe plus que la possession. Il ne se fera pas avoir par l'opposition mais par une fronde d'Umpistes frustrés.
c'est certain, et il les nargue.
Je ne crois pas que ce soit uniquement un seducteur, c'est un flabeur plutot.
Politiques
Le «collaborateur» Fillon entre en résistance
Le Premier ministre supporte mal l’omniprésence des proches de Sarkozy.
Par Liberation.fr
LIBERATION.FR : mardi 4 septembre 2007

Trop, c’est trop. Depuis quatre mois, le placide François Fillon a démontré qu’il était capable d’avaler pas mal de couleuvres. Il veut bien rester dans l’ombre, assumer sans broncher son rôle de maître d’œuvre du projet présidentiel. Mais se faire traiter de «collaborateur» comme un vulgaire conseiller de base, ça, c’est trop. «Le Premier ministre est un collaborateur. Le patron, c’est moi», déclarait Nicolas Sarkozy le 21 août dans un entretien au quotidien Sud-Ouest. Réponse, hier matin, de l’intéressé, élu de la Sarthe depuis plus d’un quart de siècle : «C’est un terme que je ne reprendrais pas. Un collaborateur, c’est quelqu’un qui est appointé par un patron, un homme politique c’est quelqu’un qui a des convictions et une légitimité, le suffrage universel.»
«Animateur». Un cadre de l’UMP osait hier ce cruel parallèle entre les parcours de Dominique de Villepin et de François Fillon : «Chirac avait fait d’un collaborateur son Premier ministre, Sarkozy fera-t-il de son Premier ministre un collaborateur ?» Le chef du gouvernement faisait hier matin sa rentrée sur France Inter. Après celle du secrétaire général de l’Elysée, Claude Guéant, invité dimanche soir au Grand jury de RTL. C’est une manie : début juillet déjà, un autre «collaborateur» du Président, Henri Guaino, avait donné une interview au quotidien La Tribune la veille du discours de politique générale de François Fillon. «Il y a des réglages à faire avec les collaborateurs du Président qui parlent trop», avait alors déclaré le locataire de Matignon. Ces réglages, à l’évi­dence, n’ont pas fait taire les hommes de l’Elysée: «Le Président autorise et même encourage ses collaborateurs les plus proches à s’exprimer», a expliqué dimanche Guéant. Et Fillon s’est fait une raison : au nom de «la transparence» voulue par Sarkozy, il trouve désormais normal que l’Elysée «réponde aux questions de la presse». Lui, à Matignon, sait «quel est le travail du Premier ministre» et sa médiatisation ne l’intéresserait pas…

A l’Elysée, on banalise : Sarkozy a toujours fait parler ses collaborateurs, y compris quand il était ministre de l’Intérieur. Et puis, de quoi se plaint-on ? Fillon n’était-il pas l’invité du 20 heures de TF1, le 26 août dernier ? «Le 20 heures de TF1, c’est quand même pas mal. Ça fait beaucoup plus d’audience que le Grand jury de RTL.»

Selon Laurent Wauquiez, porte-parole du gouvernement, François Fillon a la volonté «d’assumer son rôle, et tout son rôle d’animateur de l’équipe gouvernementale».

Autorité. Théoriquement favorable au régime présidentiel et donc à la suppression de sa fonction, le chef du gouvernement souligne que pour le moment, c’est lui, et au cun autre «collaborateur» du Président, qui répondra aux questions des députés lors des séances d’actualité. En attendant la rentrée parlementaire, il ne veut pas rater une occasion d’affirmer son autorité sur le terrain. Il sera ce matin dans un lycée professionnel de Sa­vigny-sur-Orge (Essonne). Il était hier gare du Nord (lire ci-dessous), avec la ministre de l’Intérieur, Michèle Alliot-Marie, auprès de policiers au garde à vous. Des visites de chef.
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MessageSujet: Re: L'ouverture difficile à accepter pour les députés UMP   L'ouverture difficile à accepter pour les députés UMP - Page 3 Empty

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