| TVA sociale : stop à la désinformation | |
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+6vladana livaste Kemper Boyd beld karg se Jarod 10 participants |
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Auteur | Message |
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Jarod Administrateur
Nombre de messages : 2308 Personnage politique préféré : Charles de Gaulle Date d'inscription : 16/05/2007
| Sujet: TVA sociale : stop à la désinformation Jeu 14 Juin - 18:47 | |
| - Citation :
- Il n'est pas question d'augmenter le taux de la TVA. Le projet d’une TVA sociale a pour seul objectif de réfléchir à un nouveau mode de financement de notre protection sociale.
Contrairement à ce qu'affirme la gauche, le projet de TVA sociale qui sera mis à l'étude ne signifie pas une augmentation de la TVA.
Conformément aux engagements de campagne de Nicolas Sarkozy, le Premier ministre François Fillon avait annoncé lundi 11 juin 2007 lors d’une réunion publique à Nancy ouvrir dans les prochaines semaines le chantier de la TVA sociale avec les partenaires sociaux. « Nicolas Sarkozy avait été très clair pendant sa campagne. Il avait indiqué qu'il souhaitait que l'on réfléchisse à une expérimentation » qui s’inscrire dans le temps ou de manière sectorielle a affirmé mardi 12 juin 2007 Luc Chatel, en marge d'une réunion des responsables de la majorité à l’Hôtel Matignon. Le projet d’une TVA sociale a pour but d'examiner dans quelles conditions financer notre pacte social sans faire porter l'effort sur les seules cotisations liées au travail, qui sont trop élevées et qui entraînent la délocalisation du travail. « On ne peut pas à la fois nous expliquer qu'il faut lutter contre les délocalisations et ne pas réfléchir à une autre organisation des prélèvements sociaux dans notre pays » a fait valoir le porte-parole de l'UMP.
Taxer le moins possible l’homme au travail et la production
Dans son livre « Ensemble », Nicolas Sarkozy a défendu l’idée d’une expérimentation du transfert d’une partie des cotisations sociales sur la TVA (TVA sociale). Un système qui « permet d’exonérer les exportations du financement de la protection sociale et de taxer les importations ». Le « contraire du système actuel de financement de la protection sociale qui, en taxant le travail, obère la compétitivité des exportations, augmente le prix des produits français par rapport au prix des produits importés, déprécie la rémunération du travail et contribue à faire de l’emploi une variable d’ajustement de l’économie ». Pour Nicolas Sarkozy, la TVA sociale, ce n’est « pas seulement un nouveau mode de financement de la protection sociale », mai « aussi un levier du changement, une incitation à modifier nos comportements économiques et notre organisation sociale pour relever le défi de la mondialisation ». « Au-delà du cas particulier de la TVA sociale, ce qui compte c’est de taxer le moins possible l’homme au travail et la production. Il faut taxer la richesse produite et non la production de richesse. Lorsque l’on décourage la création de richesse, on a moins à redistribuer ». L’extrait du livre de Nicolas Sarkozy « Ensemble » consacré à la TVA sociale
Une expérimentation qui n’entraînera pas d’augmentation de la TVA
Patrick Devedjian, secrétaire général délégué de l'UMP, a assuré qu’une éventuelle instauration d'une TVA sociale n'aboutirait pas à une augmentation du taux maximum de la TVA. « Il n'est pas question d'augmenter le taux de la TVA. Nous réfléchissons à réorganiser les taux de TVA, (...) à une autre modulation des taux de TVA sans augmenter la TVA maximum » actuellement de 19,6%, a indiqué le secrétaire général délégué au micro d’Europe 1.
« Que nul ne s'y trompe: il ne s'agit pas d'alourdir les impôts, pas plus qu'il ne s'agit d'augmenter la TVA pour boucher les trous occasionnés par nos dépenses publiques et sociales qui doivent d'abord être redressées » a affirmé le Premier ministre François Fillon.
Une expérimentation sous conditions
Plusieurs conditions devront être réunies: - que la baisse de cotisations se retrouve dans les prix et non pas dans les marges des entreprises ; - que le niveau global des impôts et cotisations soit constant ; - que l’inflation soit maîtrisée, et qu’il n’y ait pas de dérive qui ampute le pouvoir d’achat des Français.
Lors d’une réunion publique à Nantes, mercredi 13 juin 2007, le Premier ministre François Fillon a été clair: « si ces conditions sont réunies, alors nous pourrons avancer. Si ce n’est pas le cas, alors nous ne le ferons pas ». « Quant au taux, beaucoup imaginaient déjà une majoration de 5 % de la TVA. C’est aller un peu vite ! ( …) Le gouvernement y travaille, avec des économistes, de droite comme de gauche, à la lumière des expériences étrangères et avec les partenaires sociaux » a affirmé le Premier ministre qui n’a pas manqué de rappeler que des personnalités de gauche « avaient inscrit la TVA sociale dans leurs projets ou dans leurs réflexions il n’y a pas si longtemps ». | |
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karg se 2è avertissement
Nombre de messages : 3119 Age : 41 Localisation : Cestas Personnage politique préféré : AWESOM Ô 4000 Parti politique affilié : MDUE: Mouvement Gauchiste Ultralibéral Evolutioniste Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: TVA sociale : stop à la désinformation Jeu 14 Juin - 19:46 | |
| Face au tollé ils reculent, tant mieux. Ou c'est juste le temps de faire passer les legislatives. | |
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shimmy Invité
| Sujet: Re: TVA sociale : stop à la désinformation Jeu 14 Juin - 20:01 | |
| Pour qu'il y ait désinformation, il faudrait déjà qu'il y ait une information cohérente ! |
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shimmy Invité
| Sujet: Re: TVA sociale : stop à la désinformation Jeu 14 Juin - 20:44 | |
| - Citation :
- A droite et au gouvernement, les partisans de la « TVA sociale » affirment
qu’il s’agit d’un moyen de lutter contre les délocalisations.
A gauche, les détracteurs de la « TVA sociale » soulignent qu’il s’agit d’un nouvel impôt, et Dominique Strauss-Kahn avance qu’il faut utiliser différemment la TVA actuelle afin de lutter contre les délocalisations.
En réalité, la TVA dite sociale consiste simplement à faire payer par le consommateur les réductions de charges promises aux entreprises.
Ces réductions de charges, si elles sont réelles, peuvent avoir un effet sur les délocalisations, mais la façon spécifique et à coup sûr efficace de lutter contre ce fléau est tout autre. Elle consiste à instaurer des doits de douane modulables, remboursables et bonifiables.
Le débat actuel montre que c’est toujours le Front national qui a les bonnes solutions, et que la classe politicienne refuse de voir les réalités en face.
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karg se 2è avertissement
Nombre de messages : 3119 Age : 41 Localisation : Cestas Personnage politique préféré : AWESOM Ô 4000 Parti politique affilié : MDUE: Mouvement Gauchiste Ultralibéral Evolutioniste Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: TVA sociale : stop à la désinformation Jeu 14 Juin - 21:49 | |
| - Citation :
- Elle consiste à instaurer des doits
de douane modulables, remboursables et bonifiables.
Le débat actuel montre que c’est toujours le Front national qui a les bonnes solutions, et que la classe politicienne refuse de voir les réalités en face. Genre ont est pas capable d'exporter, genre les français c'est une race inférieur incapable de tirer son épingle du jeux de la mondialisation? On entend parler de compétivité innovation dans vos meetings? Ce parti est complétement à coté de la plaque. Le protectionisme est la dernière des solutions, il faut au contraire faire des efforts pour soutenir les secteurs dynamiques et innovant qui sont très souvent exportateur. | |
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shimmy Invité
| Sujet: Re: TVA sociale : stop à la désinformation Jeu 14 Juin - 22:02 | |
| Ce que je vois surtout ce sont les très nombreuses délocalisations qui privent les Français de leur travail. Et je dis : les Français avant les autres! |
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karg se 2è avertissement
Nombre de messages : 3119 Age : 41 Localisation : Cestas Personnage politique préféré : AWESOM Ô 4000 Parti politique affilié : MDUE: Mouvement Gauchiste Ultralibéral Evolutioniste Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: TVA sociale : stop à la désinformation Jeu 14 Juin - 22:06 | |
| - Citation :
- Ce que je vois surtout ce sont les très nombreuses délocalisations qui privent les Français de leur travail.
"les délocalisations ont un rôle marginal dans la destruction d'emploi en France" Michel Husson, ancien économiste de la LCR 5% de destruction d'emploi en france sont lié au délocalisation. Si tu crois (comme 80% des francais) que tous se fous le camp à cause du cout du travail, t'es à coté de la plaque, comme ton parti, comme la plupart des Francais. | |
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shimmy Invité
| Sujet: Re: TVA sociale : stop à la désinformation Jeu 14 Juin - 22:07 | |
| Bien sûr, et toi tu sais tout ! |
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beld Comité éxécutif
Nombre de messages : 6223 Age : 116 Localisation : Gazagrad Personnage politique préféré : Joseph Slatine Parti politique affilié : PRG/Modem Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: TVA sociale : stop à la désinformation Jeu 14 Juin - 22:19 | |
| Il faut créer une TVA anti désinformation | |
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Kemper Boyd 1er avertissement
Nombre de messages : 620 Age : 40 Personnage politique préféré : Archi, Moule, Steevy et Diams Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: TVA sociale : stop à la désinformation Jeu 14 Juin - 22:22 | |
| Perso, je ne suis pas assez calé en économie, mais si le Front National propose cette mesure, c'est qu'elle doit être protectionniste.
Donc moi, j'ai rien contre pour l'instant, car c'est un pas vers le démantelement du monopole des lobbys... | |
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karg se 2è avertissement
Nombre de messages : 3119 Age : 41 Localisation : Cestas Personnage politique préféré : AWESOM Ô 4000 Parti politique affilié : MDUE: Mouvement Gauchiste Ultralibéral Evolutioniste Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: TVA sociale : stop à la désinformation Jeu 14 Juin - 22:23 | |
| - Citation :
- Bien sûr, et toi tu sais tout !
Tien une idée d'article avox "les délocalisations, un faux problème" Je vais commencer à ramasser la documentation. http://www.prs12.com/article.php3?id_article=1737 - Citation :
- Michel. Husson. : L’explication de la persistance du chômage de masse par les
délocalisations, en France et en Allemagne notamment, est un débat important. Je pense qu’il faut être absolument catégorique là dessus : les taux de chômage élevés ne sont pas liés aux délocalisations. La représentation selon laquelle les pays du Sud pomperaient nos emplois est fausse. Il existe des études évaluant à 10 % la proportion du chômage qui pourrait s’expliquer par la concurrence des pays à bas salaires. Le cœur du problème réside dans les dynamiques macroéconomiques locales. Le contre exemple ce sont les créations massives d’emplois en France entre 1997 et 2001 qui ne peuvent sérieusement être imputées à des relocalisations. Il ne faut donc pas superposer le problème des délocalisations et celui du chômage. | |
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karg se 2è avertissement
Nombre de messages : 3119 Age : 41 Localisation : Cestas Personnage politique préféré : AWESOM Ô 4000 Parti politique affilié : MDUE: Mouvement Gauchiste Ultralibéral Evolutioniste Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: TVA sociale : stop à la désinformation Jeu 14 Juin - 23:03 | |
| - Citation :
- Donc moi, j'ai rien contre pour l'instant
Les pays pauvres n'ont ni capital financier ni humain monayable, ils n'ont que leur main d'oeuvre pas chère. C'est un peu barbare mais c'est un méthode développement qui marche. | |
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Kemper Boyd 1er avertissement
Nombre de messages : 620 Age : 40 Personnage politique préféré : Archi, Moule, Steevy et Diams Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: TVA sociale : stop à la désinformation Jeu 14 Juin - 23:07 | |
| Je ne vois pas bien le rapport entre la TVA sociale et la main d'oeuvre du tiers monde?
Tu peux m'éclairer stp? (sincèrement je suis une brèle en économie) | |
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livaste Délégué national
Nombre de messages : 4625 Personnage politique préféré : Sarkozy Parti politique affilié : UMP Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: TVA sociale : stop à la désinformation Ven 15 Juin - 0:44 | |
| - shimmy a écrit:
- Bien sûr, et toi tu sais tout !
Ben voyons shimmy , puisqu'il t(e dit que c'est un " économiste de la lcr qui le dit " ! | |
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beld Comité éxécutif
Nombre de messages : 6223 Age : 116 Localisation : Gazagrad Personnage politique préféré : Joseph Slatine Parti politique affilié : PRG/Modem Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: TVA sociale : stop à la désinformation Ven 15 Juin - 9:43 | |
| Ne jugez surtout pas les arguments mais plutôt les personnes qui vous les donnent... | |
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vladana 1er avertissement
Nombre de messages : 2141 Date d'inscription : 25/05/2007
| Sujet: Re: TVA sociale : stop à la désinformation Ven 15 Juin - 10:17 | |
| - Kemper Boyd a écrit:
- Perso, je ne suis pas assez calé en économie, mais si le Front National propose cette mesure, c'est qu'elle doit être protectionniste.
Donc moi, j'ai rien contre pour l'instant, car c'est un pas vers le démantelement du monopole des lobbys... ???????????Pourquoi les lobbys, je ne comprends pas. | |
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vladana 1er avertissement
Nombre de messages : 2141 Date d'inscription : 25/05/2007
| Sujet: Re: TVA sociale : stop à la désinformation Ven 15 Juin - 10:21 | |
| - Kemper Boyd a écrit:
- Je ne vois pas bien le rapport entre la TVA sociale et la main d'oeuvre du tiers monde?
Tu peux m'éclairer stp? (sincèrement je suis une brèle en économie) Parceque quand la gauche a réfléchit à cette idée, la TVa devait taxer les pays qui font une conccurence deloyale. C'est à dire taxer les produit chinois, ou autres pays qui font bosser les enfants, qui sont des dictatures........;;; Après nombre de débats, la conclusion a été que l'idée est pas trop mal, mais les premiers qui vont en souffir sont ceux qui achetent pas cher. Les plus pauvres. Et q'il faut tenter d'autres choses contre ses pays et la conccurence deloyale avant cette solution "extreme." | |
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Seb Secrétaire
Nombre de messages : 650 Date d'inscription : 21/05/2007
| Sujet: Re: TVA sociale : stop à la désinformation Ven 15 Juin - 10:32 | |
| - vladana a écrit:
- Kemper Boyd a écrit:
- Je ne vois pas bien le rapport entre la TVA sociale et la main d'oeuvre du tiers monde?
Tu peux m'éclairer stp? (sincèrement je suis une brèle en économie) Parceque quand la gauche a réfléchit à cette idée, la TVa devait taxer les pays qui font une conccurence deloyale. C'est à dire taxer les produit chinois, ou autres pays qui font bosser les enfants, qui sont des dictatures........;;; Après nombre de débats, la conclusion a été que l'idée est pas trop mal, mais les premiers qui vont en souffir sont ceux qui achetent pas cher. Les plus pauvres. Et q'il faut tenter d'autres choses contre ses pays et la concurrence deloyale avant cette solution "extreme." Solution extrême ???? Taxer uniquement les pays comme la Chine tu ne trouves pas ça extrême ? Aucune chance que ce soit accepté par ces "autres" pays si la taxe n'est pas imposée à tous... Bon alors que propose la gauche ? Moi j'attends toujours la réponse... | |
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vladana 1er avertissement
Nombre de messages : 2141 Date d'inscription : 25/05/2007
| Sujet: Re: TVA sociale : stop à la désinformation Ven 15 Juin - 11:22 | |
| - Seb a écrit:
- vladana a écrit:
- Kemper Boyd a écrit:
- Je ne vois pas bien le rapport entre la TVA sociale et la main d'oeuvre du tiers monde?
Tu peux m'éclairer stp? (sincèrement je suis une brèle en économie) Parceque quand la gauche a réfléchit à cette idée, la TVa devait taxer les pays qui font une conccurence deloyale. C'est à dire taxer les produit chinois, ou autres pays qui font bosser les enfants, qui sont des dictatures........;;; Après nombre de débats, la conclusion a été que l'idée est pas trop mal, mais les premiers qui vont en souffir sont ceux qui achetent pas cher. Les plus pauvres. Et q'il faut tenter d'autres choses contre ses pays et la concurrence deloyale avant cette solution "extreme." Solution extrême ???? Taxer uniquement les pays comme la Chine tu ne trouves pas ça extrême ? Aucune chance que ce soit accepté par ces "autres" pays si la taxe n'est pas imposée à tous... Bon alors que propose la gauche ? Moi j'attends toujours la réponse... Mias la gauche n'a jamais proposé de supprimé les cotisations sociales et de baisser les impots. L'idée de la gauche etait de faire cette tva au niveau europeen; mais c'est une solution extreme qui a été rejettée. Voilà je te dis que c'est extreme et que c'est pour ça que ça n'etait pas dans le projet PS. La droite riait du projet socialiste sur la CSG et ils veulent nous foutre une nouvelle TVa!!!!!!!!!!!!!! | |
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sylvanus5 1er avertissement
Nombre de messages : 231 Age : 57 Localisation : Lyon Date d'inscription : 28/05/2007
| Sujet: Re: TVA sociale : stop à la désinformation Ven 15 Juin - 13:30 | |
| - karg se a écrit:
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- Citation :
- Ce que je vois surtout ce sont les très nombreuses délocalisations qui privent les Français de leur travail.
"les délocalisations ont un rôle marginal dans la destruction d'emploi en France" Michel Husson, ancien économiste de la LCR Exact, la première cause de la destruction des emplois en France, c'est la modernisation de l'économie ! | |
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vladana 1er avertissement
Nombre de messages : 2141 Date d'inscription : 25/05/2007
| Sujet: Re: TVA sociale : stop à la désinformation Ven 15 Juin - 13:43 | |
| - sylvanus5 a écrit:
- karg se a écrit:
-
- Citation :
- Ce que je vois surtout ce sont les très nombreuses délocalisations qui privent les Français de leur travail.
"les délocalisations ont un rôle marginal dans la destruction d'emploi en France" Michel Husson, ancien économiste de la LCR Exact, la première cause de la destruction des emplois en France, c'est la modernisation de l'économie ! L'histoire de la delocalisation c'est pour faire passer la pilule, meme avec une tva on arrive pas au niveau des chinois! | |
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beld Comité éxécutif
Nombre de messages : 6223 Age : 116 Localisation : Gazagrad Personnage politique préféré : Joseph Slatine Parti politique affilié : PRG/Modem Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: TVA sociale : stop à la désinformation Ven 15 Juin - 13:46 | |
| Surtout que le dumping social c'est aussi des salaires beaucoup plus bas en plus d'être sans charge. | |
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Seb Secrétaire
Nombre de messages : 650 Date d'inscription : 21/05/2007
| Sujet: Re: TVA sociale : stop à la désinformation Ven 15 Juin - 14:49 | |
| - vladana a écrit:
- Mias la gauche n'a jamais proposé de supprimé les cotisations sociales et de baisser les impots.
L'idée de la gauche etait de faire cette tva au niveau europeen; mais c'est une solution extreme qui a été rejettée. Voilà je te dis que c'est extreme et que c'est pour ça que ça n'etait pas dans le projet PS. La droite riait du projet socialiste sur la CSG et ils veulent nous foutre une nouvelle TVa!!!!!!!!!!!!!! Tu veux dire qu'en fait la gauche ne proposait plus rien ???? | |
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vladana 1er avertissement
Nombre de messages : 2141 Date d'inscription : 25/05/2007
| Sujet: Re: TVA sociale : stop à la désinformation Ven 15 Juin - 15:00 | |
| - Seb a écrit:
- vladana a écrit:
- Mias la gauche n'a jamais proposé de supprimé les cotisations sociales et de baisser les impots.
L'idée de la gauche etait de faire cette tva au niveau europeen; mais c'est une solution extreme qui a été rejettée. Voilà je te dis que c'est extreme et que c'est pour ça que ça n'etait pas dans le projet PS. La droite riait du projet socialiste sur la CSG et ils veulent nous foutre une nouvelle TVa!!!!!!!!!!!!!! Tu veux dire qu'en fait la gauche ne proposait plus rien ???? C'est ce que tu lis? dire que la gauche ne proposait rien c'est faire de la desinformaiton, sans esprit partisan.Tous les partis avaient un programme. | |
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Jarod Administrateur
Nombre de messages : 2308 Personnage politique préféré : Charles de Gaulle Date d'inscription : 16/05/2007
| Sujet: Re: TVA sociale : stop à la désinformation Sam 16 Juin - 18:37 | |
| Bruxelles soutient le projet de TVA sociale Le transfert de la charge fiscale du travail vers la consommation est la meilleure option, estime un document de la Commission, examiné par l’Eurogroupe début juin. - Citation :
- Au regard de l’ampleur des recettes fiscales qu’elle fait miroiter au profit de l’État, cette mesure se révèle la plus « efficace » : environ 40 milliards d’euros dans le cas français. À l’inverse des impôts sur le revenu, « les impôts sur la consommation peuvent encourager l’épargne, augmenter l’investissement et la formation de capital, et stimuler la productivité », écrivent les experts de la Commission. Autre avantage, ces impôts s’appliquent à une « plus large base fiscale » que l’impôt sur le revenu.
L’Allemagne a relevé son taux de trois points, et gagné son pari L’augmentation de la TVA de 16 à 19 % le 1er janvier 2007 n’a pas cassé la reprise de l’économie qui s’est amorcée l’an dernier, ni fait grimper les prix. | |
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| Sujet: Re: TVA sociale : stop à la désinformation | |
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| TVA sociale : stop à la désinformation | |
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